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可動戦車模型愛好会作品掲示板


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念願の! 投稿者:連鎖 投稿日:2017/01/17(Tue) 09:25 No.3276

ついに念願の三共製エンジンモデル74式を入手しました!!
オークションで入手したのですが、
ほぼ手を加えられて居ないノーマルのようです。

最低限ココは弄るべき! という箇所があれば
教えていただきたく思います

追伸:取り扱い説明書に「燗c」と書いてあり、電話番号が・・・もしや・・・?

Re: 念願の! - 高田です 2017/01/17(Tue) 12:28 No.3277
始めまして、高田と申します。私はミニスケール専門ですので
こんなちっこいのしか持っておりませんが、74式はかっこ
いいですねえ。ビッグスケールはサンダー伊藤さんの専門で
すので、きっといろいろアドバイスいただけると思いますよ。


独立懸架 - 連鎖 2017/01/17(Tue) 22:41 No.3280
アルミアングルのみということは。
切って、アングルに空けた穴に通すだけでしょうか?

実は、梱包が堅牢でまだ砲塔しか取り出せていないのです(笑)
写真は、状態を前所有者様が撮影された物で、エンジンは新品に交換されたそうです

>内燃の醍醐味は排気
激しく同意です!
リアル排気は場所を選ぶし、ミシンオイル排気があると言われますが
これは譲れないところですよね!

>未燃焼燃料が混じる
そうなんですか・・・ 
エンジン・ギア配置的にファンで冷やすのも難しそうですね。


梱包排除完了! - 連鎖 2017/01/22(Sun) 15:16 No.3290
本体を空け、内部状況など確認したところ
欠品・破損は有りませんでしたが
おそらく自分は4人目のオーナーじゃないかなと予想できます(笑)

排気を車体上部のリアルな位置に改造した形跡(丁寧)と
同じく排気を車体後部に移設した形跡(雑)と
正規位置に戻してエンジンマウントを強化した形跡が有りました

グリスなど結構劣化してるようなので、少しずつ整備していこうと思います。
気が向いた時などにアドバイスいただければ幸いです。


Re: 念願の! - 高田です 2017/01/23(Mon) 15:59 No.3297
金属製のビッグスケールの戦車模型に対抗するためには真逆の模型で行くしかありません。
ペーパークラフトの宗谷です。これを走らせようというロジェクトです。もちろんRCで。


冷却 - 連鎖 2017/02/20(Mon) 18:57 No.3345
今日、古くなっていた燃料チューブやグリスの替えを購入するために模型屋に行ったところ
模型屋のおじさんに「三共の戦車は上物外さないと3分でオーバーヒートだ」と脅されてしまいました・・・
いっそ、船用エンジンみたいに水冷化してしまう方がいいのかと悩み始める私です。

いまさらですが - 連鎖 2017/06/01(Thu) 02:35 No.3773
アシェットの週刊10式を作る
改造したらいちおう自走するらしいですね。
動画を見つけたので貼っておきます。
74式は水冷ヘッドを入手するためにかけずり回っている最中です

URL貼り忘れていました - 連鎖 2017/06/01(Thu) 02:37 No.3774
https://www.youtube.com/watch?v=LT2RXP0V5SA
ドシロウトだったりとかします - ほたておとこ 2017/06/04(Sun) 21:12 No.3780
連鎖さん みなさま こんばんは。

楽しい日曜日の夜のひとときに横入りを失礼いたします。

こちらの掲示板は。
まー戦車模型とか今特に流行ってるようには思えませんので   
ご覧になられてるのは基本常連さんだけなのでしょう。

ドシロウト といえば なんとなくたぶん一番手な気がします。恥

今までエンジン搭載戦闘車両が目の前で動いてるのを見たことは、残念ながらサンダーさんの関ハノマーグ(あれはまじすごかった!)とこちらの写真の関タイガー最終生産型(おそらく一番最後の方)とかくらいじゃなかったかなー。

世の中にはもちろん三共や三ツ星とかあるのは、実物もこの目で見たことあるけど、それはそれでよくあることで未整備だったり関タイガーでもエンジンやミッションばらしておかれてたりとか・・・。

これでいいのか

サンダーさんはおっしゃりたいのでしょう。

立てよ 戦車模型人!

悲しいことにすぐに私がお見せできる即可動可能戦車といっても、関タイガーレストア(電動とツインエンジン搭載型)の前にT28重戦車/T95対戦車自走砲が引っかかっていてこの秋のオフ会に間に合いそうもありませんし、今すぐゴーできる関タイガー入手予定もないのですね。

連鎖さんのお持ちの三共製エンジンモデル74式はこれまで他で見たことはあっても(それも凄まじい手の入り方で絶句したけど)わたしには重すぎて所有諦めてしまい、直接何かのご提案とかできなくてやはり役には立ちません。

ただ、もし連鎖さんにこれからもまだまだいろいろなお写真お見せ願えれば望外の喜びと思います。

だって他にだれも書き込んでくれないんですもん。

サンダーさん それだけレストアできる人が少なくなってるのと思ったように動かせる場所が難しくなってるのではないでしょうか。

今日写真をしげしげ見て思ったのですが、これで初期生産型転輪とかだったら黒森峰仕様にへんしんできたのかなと。
予備履帯とかワイヤーとか外してね。

一番奥に写ってるのはどてさんの1/16ヘッツァーで、未だ世界でも他にあるのかなー。

すぐ横で頑張っている兵隊さんは我が家所属の方々で1/16です。
(米原には関タイガーとか来ますよー さりげなく宣伝入れさせてくださいませ。)


オーバーヒート対策 - 連鎖 2017/06/05(Mon) 03:01 No.3781
>オーバーヒートは一度もない(サンダー伊藤様
やはり所有者に聞くのが一番ですねぇ。
エンジン自体入手がネットしか無い現状、
おっかなくて及び腰になってるのは自覚しています。
中古で予備の同型エンジンを確保できそうなので、そちらで試運転してみます!
(画像の4stはガソリンなんだろうか・・・サイズ幾つだろう・・・

>思ったように動かせる場所が難しくなってる(ほたておとこ様
そうですね、現在仕事の都合でアパート暮らしなんですが、
なかなかエンジンを回すのに勇気が要ります。
現状はなるべく大きな音を立てないように気をつけつつ、分解整備を進めてるところですね。
2階にまで手で運んでくれた運送屋さんには脱帽です

Re: 念願の! - ティーゲル・T 2017/06/05(Mon) 12:41 No.3783
三共の74式戦車。当方は、電動とエンジンの両方を所有しておりますが、はっきり申しましてエンジンの方は、電動に比べてその整備運用の難易度が一桁も二桁も違います。

当方は、エンジン機やエンジンヘリ、ボート等の多少の経験がある事からエンジン模型の大変さが身に染みて分かってはいる積もりですが、連鎖さんがこれから一気にエンジン戦車に挑戦しようとするのには前方に高いハードルがあね事と、それをどの様にして乗り越えられるかが次第だと思います。

一番は、近場で実際に74式戦車を上手く運用されている方の指導とサポートを受けるのが最良策かと思います。

模型エンジンにも、その搭載使用目的別に色々な種類や大きさ特性の違いがあり、それらの全ての違いを理解するには大変な事ですが、特に74式戦車を上手く動かすエンジン
を考えられればよいかと思います。

画像で拝見する限りは、強制空冷ヘッドを持つ2サイクルエンジンの様ですが、搭載キャブやプラグによってもエンジン特性は随分と変わる事を体験しております。

三共74式には、当初からの2サイクルと、その後に電動式と4サイクルエンジンのバリエーションも加わったのですが、電動式の物はギア比が変更されております。

ミッションからは騒音の範疇と呼べるの大きな音が発生するのでびっくりされるかも知れませんが、それが普通との事です。私も、最初は吃驚して壊れているのではと疑ったて位でした。

エンジンが新品に替えられているとの事ですが、十分なブレークインを済ました物なのでしょうか?

もし、まっさらの新品エンジンだったりして各部のなじみが済んでいないと焼付け等の危険性がありますので、燃料の種類やニードル設定に気を配って運行する事をお勧めいたします。。

それから、エンジンを始動させる為には不可欠な用具があるのですが、始動用具は揃えられているでしょうか?

特に、エンジン始動の際には、混合気の状態とプラグの点火状態が重要です。

プラグのヒートには通常1.5Vの電圧で数Aが必要ですが、外気温度やエンジンの状態によってもこの辺が結構シビアなのです。

当方が、最初にUコン機に挑戦した時には、プラグが安いニクロムと高い白金があったのですが、ニクロムで点火する事は出来ず結局高い白金にしたのですが、その時にニクロムは2Vだったのに、白金は1.5Vとの事で、2Vまバッテリーから呼鈴用の1.5V電池に変えたら上手く行ったという覚えがあります。

今は、プラグヒートがあるので、点火も楽になりました。
グロー燃料も、ニトロの含有量やら何御ら、エンジンの種類と特性、使用目的に合った物を選ぶ必要があります。

通常の74式は、スターターとその電源も必要になります。

無事、運行が成功されます様願っております。


近場・・・近場・・・・ - 連鎖 2017/06/06(Tue) 01:29 No.3790
ティーゲルT様
搭載エンジンはOS製のMAX SF46です。キャブレターもOS製で4Dと刻印されています
新品エンジンはブレークインをしていないということなので、
同じエンジンの中古をオークションで入手しました。
中古エンジンで扱いを勉強してから、新品の慣らしをする予定で進めています。
プラグヒーターは兄が以前使用していたモノを拝借し、始動機はとりあえず電動ドリルとVベルトで代用。。。
始動機内蔵したいなぁ・・・・


あれ?もしかして? - 連鎖 2017/06/09(Fri) 08:13 No.3806
水冷ヘッド、もしかすると入手したモノと同型の可能性が。
そして、着くのかどうか調べようと思っていたのと同じタイプの発動機!?
ほぼ理想通りのモノを既にお持ちとはサンダー伊藤様は流石すぎます・・・
まぁ、エンジン回りの部品が揃っても本体の整備がまだまだ終わらないんですけどね


74式 がんばれ! - ほたておとこ 2017/06/11(Sun) 23:31 No.3818
皆様 こんばんは。

見たことのない戦車のパワーパック ってなんとなく実際には想像できないのかも。もちろんわたしも見たことありませんし。

外装のすごく恐ろしいのは見たことありますが、この手のもので内部に徹底的にやっちゃうのは他でやはり見たこともたぶん聞いた事もないと思います。
(いやー無いと思う。関タイガーの情報はあっても74式のことは流通しにくにのかな。やっぱりありそうもない。個人的にもう一度調査します。関タイガーの世界ではわたしのお知り合いの方の他にトーキョーにやはり恐ろしい方が現在いらっしゃるという都市伝説あります。かつては他にもいらっしゃったお話お聞きしたことあります、)

サンダーさん 写真の限界のありますよね なかなか ね 。

リアルで目の当たりにしないと、そのほんとの凄さがわからないことが往々にしてあるのではないでしょうか。

かと言って、ちょっと帝国遠いんですもん。

お話は少し変わりますが、関タイガーではこの装備ってちょっとまだ見たことはありません。

あったら便利なのでしょうけど、・・・。

わたしは個人的に他の三共製74式を幾度か拝見したこと実際にあります。デカくておもいよー。

米原にも来たことがあるんですよ!動いたこともあるんですよ!

電動モデルでしたが。

神戸のハシモトさんがキングタイガー!とともにお持ちになられました。
たぶんエンジンモデルもお持ちだったのではと記憶しております。
ハシモトさんといえば当時おそらく初めてリアルに今井エレファント製作記を載せられた方として尊敬しておりました。

ハシモトさんの再登場!とか無ければ、もう74式を米原で見る事はないのかもしれませんね。

なつかしい。

神戸といえば偶然今日IKEA神戸に家族サービスの一環で行ってきました。フィッシュアンドチップスがお昼ご飯。

大人になってみればわかりますが、仕事と趣味だけでは生きていけませんから。

でもサンダーさんにはお会いしたいなー お聞きしたいことが次から次にあったのですが、年齢がたつにつれ次から次に忘れていってしまうのです!ね。歳月が流れていくのですね。


無題 投稿者:ma-papa 投稿日:2017/06/10(Sat) 21:51 No.3814

ご返信ありがとうございます。
他のサイトとか拝見しますと、トイラジコンの送信機とか使用されていたりと、特に統一された操作方法が確立されているわけでもないのですね。それぞれ独自の制御方式なり、操作方法でコントロールされている。・・・了解です。ちょっといろいろ試してみます。ありがとうございます。

無題 投稿者:ma-papa 投稿日:2017/06/07(Wed) 10:48 No.3800

ひのきさん、ご回答ありがとうございます。

・・・了解です。タミヤのDMDコントロールユニットの動きはそうなっているのですね。

昨日少し調べましたら、「DMDコントロールユニット T-03の操作」http://www.tamiya.com/japan/robocon/robo_parts/dmd_t03/dmd_t03_sousa.htm というのがありました。ここには、

DMDコントロールユニットを使用している場合、RCタンクやロボコンマシンの操作は通常のRCカー等とほとんど変わりません。スロットル側のスティックを前に倒せば前進し、後ろに倒せば後進します。また旋回動作はステアリングスティックの操作量によって変化します。左右どちらかに小さく倒せば緩旋回。つまり普通の自動車のように緩やかにカーブを描いて走行します。スティックを倒す角度にその半径は比例します。そのままスティックを倒しつづけていくと、戦車ではある時点で片側のキャタピラの回転が停止します。この状態が信地旋回。車体は停止したキャタピラを中心に回転します。さらにスティックを最大限まで倒せば、停止した側のキャタピラが反対方向に駆動し、車体の中心を軸として回
転する超信地旋回という動作をします。緩旋回から超信地旋回まで、全ての動作の速度はスロットルスティックで可変できます。また実物の戦車のようなゆっくりとした旋回も思いのままです。

と説明してありました。この動き方が操作し易いく、動作にも違和感がない動きになるのですね。プロポのプログラムミキシングでこの動きが組めるのか?現在の多機能コンピュータープロポでは出来るのではないかと思いますが、どなたかやっている方もいるのでしょうか。私もちょっと挑戦してみたいです。

・・・すごいですね。PICマイコンでDMDアンプの動きを作ってしまうのですか?私には電子工作とかマイコンとかはやってはみたいですが、どうも専門知識も要るだろうし難しそうで敷居が高いです。

・・・確かにタミヤのDMDアンプ搭載の戦車を実際に動かしてみて、動きを研究する必要があるのですね。次のステップなり、行動の方向性がみえてきた様な気がします。ありがとうございます。また疑問点が出てきましたら、ご教授下さい。よろしくお願い致します。

ma-papa

プロポのVテールミキシング機能設定 投稿者:ma-papa 投稿日:2017/06/06(Tue) 19:43 No.3794

こんにちは。「可動戦車模型同好会」、興味深く拝見させて頂いております。
先般はひのき様にメールにて質問させて頂き、早速のご回答を頂きました。またさらに貴掲示板を通しても様々なご回答を頂きまして、ありがとうございます。

しかしながら、いまだ疑問は解決せず、設定の方向性も定まりません。ひのき様の了解を頂いて、ここに再度質問をさせて頂きたいと思いますのでお知恵を

お貸し下さい。



http://www.rc-blueworld.com/mech/vtailmix/vtail_2.html のサイト様にも質問しましたが、かなり前から更新されておらず未だ回答は得られておりません。

また、メーカー(双葉電子)に問合せするも、実績なくまた担当者の方は戦車の動きが解らない様子で、Vテールよりプログラムミキシングでそれぞれのサーボ

の動きをミキシング・動作カーブを設定したらいいのではないかとの回答でした。




ここからが今回の本題になります。



私、RC戦車はやったことがないのでよく解らないのですが、ミキシングの動作について疑問があります、ご教授頂けませんでしょうか?
左右駆動モーターのアンプをVテールミキシングを使ってコントロールするとしますとデフォルトで、下記の 前提) 以下の動きになります。




前提)スロットルハイ、ラダーニュートラルで左右車輪は前進駆動で全速前進。スロットルバック操作で左右車輪は後退駆動。

スロットルニュートラル、ラダー右操作で左車輪は前進して右車輪は後退し、超信地旋回となる。





1. スロットルフルハイからラダーを徐々に右に切ると右車輪が徐々に回転低下して、ラダーフル右で右車輪は停止し前進の右信地旋回になる。
2. 1.から徐々にスロットルをニュートラルにしていくと右車輪が後転していき、スロットルがニュートラルで右回転の超信地旋回になる。

3. 2.から更にスロットルを徐々にバックにしていくと、左車輪が徐々に回転低下してゆき、スロットルがフルバックで左車輪は停止となって後進の左信地旋回になる。





以下が質問内容になります。




この3.の動作は感覚的に違和感がある(自動車の運転感覚からすると、右にハンドルを切ってバックしているので、右方向にバックする。)と思うのですが、どの様に

されているのでしょうか?

3. については更にミキシングを掛けて、スロットルがフルバックでラダーがフル右の時、右車輪を停止で左車輪を後退とかに制御・設定しているのでしょうか?

よろしくお願い致します。

ma-papa

Re: プロポのVテールミキシング機能設定 - damdari 2017/06/06(Tue) 22:26 No.3795
ma-papaさん、こんにちは!
実験前?の時点での鋭いご考察に驚きました。「3.」の動作に間違いないと思います。
私はなぜか記憶から消し去っていたので、多分「割り切り事項」にしてしまったのだと思います。
言い訳になってしまいますが、後進時の逆動作はそれほどの違和感なく、すぐに慣れて諦めがついたように記憶しています。
どこのサイトでも後進時の動作について触れていないのが不思議ですが、私自身忘れてしまってました。
ごめんなさい。

ちなみに、他の記事でもVテールの後進時の問題について触れられていますのでご参照ください。

http://damdari.net/~rc-tank/cgi-works2/works2.cgi?res%3A2548=%95%D4%90M

Re: プロポのVテールミキシング機能設定 - ma-papa 2017/06/07(Wed) 01:13 No.3798
damdariさん、こんばんは。早速のご回答、ありがとうございます。

・・・そうですか、これはやはり後進時には逆動作になるんですね。で、この場合皆さんはどうされているのかと思いまして。

Vテールミキシング自体、飛行機の尾翼形式に合わせてメーカープリセットでプログラムミキングを設定してあり、そのまま戦車に使うには、更にミキシングや動作カーブを理想の動きに合うようセッティングする必要があるのですね。
フタバの担当者さんの言われる様に、最初からプログラムミキシングで好きな様なにミキシング、サーボ動作もセットしたらいいということなのでしょうか。

あのところで、通常の送信機操作と戦車の動作はどうなるのが理想的なのでしょうか?単純に左右スティック操作と戦車の左右駆動輪の動作はどの様に動くのがいいのでしょうか?
ちなみにタミヤのDMDコントローラー(こちらは戦車の動きに合わせてスティック操作をミキシングしてアンプ出力している?)というのはどういう動きになっているのですか(・・・脚まわりの動き)?

・・・すみません、夜分に長々と失礼しました。 またお手透きの時に、ご教授頂けましたら・・・と思います。

よろしくお願い致します。ma-papa

Re: プロポのVテールミキシング機能設定 - ひのき 2017/06/07(Wed) 09:31 No.3799
すいません、ようやく質問の意味を完全に理解しました><

プロポのVテールミキシングを使うと、バックさせたときの旋回方向が逆になるけどこれを補正するには??

ということなんですね。

これは、難しそうだなぁww
どなたか、これに挑戦した方がいれば、教えてください。


damdariさんが、バックの旋回方向を思い出せないのももっともな話で、実際にRC戦車を動かしている時は、バックで旋回させるなんてほとんどやりません。
特に、1/35クラスの小型で、履帯が細く前輪駆動の車両はバックしながら旋回させると履帯が外れるので、なるべくバックは真っ直ぐします、特に荒地では(笑)
なので、その辺は気にしなくても...それ以上に履帯が外れる動きかどうかの方が気になるから(笑)

タミヤの戦車用のDMDの車両の動作は、2chのスティック式のプロポで、バック付きの車を動かした時の動きと基本は同じです。
前進後進のスティックの動きで左右の二つのアンプが同量動き、
左右スティックを倒すと倒した量だけ倒した方のアンプが減速し、旋回します。
この時の減速量はあくまで前進後進の量に対して割合で計算しているので、スピードにあわせた旋回量になり、前進後進の量が0の停止中は旋回しません。

車と違うのは、左右旋回スティックをどんどん倒していくと、片側のモーターが停止し新地旋回になり、さらに倒すとモーターが逆転して超新地旋回になると言うおまけが付いている事です。

私が、戦車用の動作をプログラミングしたときの左右スティックの動きと、戦車の動作を書いた記事がこれかな(ちょとわかり辛いけどw)
http://www.access-soft.net/hinoki/pic006.htm

ただ、これは実際に体感してみないと言葉では説明しきれませんから、まずはタミヤの1/16の車両動かして動きを確認しながら、ミキシングに挑戦する必要があると思います。


ちなみに、前進時とバック時のアンプ(サーボ)減速方法は+−が逆転するので、前進しかしない飛行機のミキシングでそれをやるのは相当難しいのではと思います。

ミキシングに精通して無い私がやろうとすると、スロットルサーボ二股でサーボに逆転スイッチを付けて、前進と後進で走行アンプの信号を物理的に入れ替えてしまうとか(笑)うちのクラブではこのようなスイッチング方式を「ホンダ式」と言ったりしますが、良い子はまねをしないようにww

Vテールミキシング機能 投稿者:ひのき 投稿日:2017/06/05(Mon) 15:25 No.3784

質問なんですが、

空用プロポのVテールミキシング機能を使って、戦車模型の左右のモーターのアンプをコントロールさせて旋回させる時って、

単純に左右の二つのアンプをエレベーターとラダーサーボコネクタに繋いで
前進後進はエレベータースティックで
左右旋回はラダースティックで操作するかたちになるだけですよね??

なにか設定するときの注意点とかあります??

ぃぇ、わたし宛にメールで質問が来たので、そう答えたのですが、わたしが持ってる空用プロポはヘリ専用なので、Vテールミキシング機能が無いのですww
メールで答えたあと、なんか心配になって><


どなたか、それで動作させてる方がいましたら、教えてください!!

Re: Vテールミキシング機能 - ティーゲル・T 2017/06/05(Mon) 17:06 No.3785
Vテールミキシング可能なプロポは、ヘリと飛行機の切り替えが可能な物がありますよ。

あと、Vテール設定だけではなく、チャンネルを選んでミキシング出きる物もあります。

画像のプロポは、大分前の40Mヘリ用ですが、機体の選択やチャンネルのリバース、サーボ動作範囲、ミキシング量の設定とかも出来ます。現在は陸用のバンドチャンネルを選択する事で戦車用にしています。

ヘリ用と飛行機用の大きな違いは、右ステイックの中点復帰スプリングのゆ有無かなと。

私は、モード2が好みなので、左スティック操作ですが、Vテール機能の際は、チャンネル設定を変えれないとモード2になりますので、この辺の注意が必要かと思います。


Re: Vテールミキシング機能 - ティーゲル・T 2017/06/05(Mon) 17:21 No.3786
こちらは、Vテール設定したサンワ製のプロポの表示画面です。


Re: Vテールミキシング機能 - ひのき 2017/06/05(Mon) 18:33 No.3787
ありがとうございます。

なにせ、空用のプロポなんて、ここ10年以上触ってなくてエレベーター・ラダーといわれてもすぐにスティックと結びつかなくなってしまってます(笑)

でも、写真のJRのMAX66は懐かしいです。
私がヘリを始めたころに最初に買ったプロポです(IIじゃない初代のやつ)
もう20年以上前のことですけど。
そのあと地元の競技に出るのに、もっと精密な調整が出来るJR「X-388S」に変えて、一度だけ地元のヘリクラブの大会で優勝したことがあって、それを記念に念願の名機JR「PCM-10s」を買いました....
そんなヘリにのめり込んでた昔の事を思い出してしまいました(笑)

残念ながらJRはラジコン模型から撤退してしまいましたがw

問い合わせを頂いた方は、もともと飛行機をやってる方のようなので、とりあえずサーボ2個をモーターアンプに変えて実際に動かしてみれば解ると思いますが...

試してみて不明なときは、この掲示板に質問してみてくれと返信しておきました(笑)

Re: Vテールミキシング機能 - ティーゲル・T 2017/06/05(Mon) 19:06 No.3788
388Sは、10Sと同様にZPCMとSPCMが出せる事で、以前の受信機が使えて便利な事から今でも2台持っています。

388の後の3810ADTで、CCPMにしたのですが、そこが私のエンジンへりとブロポ暦の終焉でした。

今は、墜落やハードランディングを免れたエンジンヘリ4機と電動ヘリ3機を所有しておりますが、法律で市街地では飛ばせなくなってしまった事からディスプレイ化しています。

ちと脱線してしまいましたが、戦車に使えるプロポの話しという事でご容赦下さい。

Re: Vテールミキシング機能 - damdari 2017/06/06(Tue) 14:12 No.3792
17年前にVテールミキシングで動かしたFT-17のメモが出てきました。
プロポの世界が激変してるので今時でも通用するのかよくわかりませんが、可動実機を静岡で走らせた珍しい例なので少し思い出してみました。
(ややこしいので間違いあったら指摘よろしく)

当時の空用プロポの飛行機モード(ヘリモードのままじゃ選択できない)で戦車に応用できるモードは2つあります。その後、他にもフラッペロンやらエルベータやら面白そうなモードが増えたようですが研究してません。

Vテール(VTAL)
ラダーサーボとエレベータサーボの代わりに左右の駆動輪アンプを接続します。
左スティックの左右がステアリング(本来はラダー)、上下がスロットル(本来はエレベータ)になるので、左スティックだけで操縦できます。
右スティックの左右にエルロンサーボが割り当てられているので砲塔旋回サーボを接続し、右スティックの上下はスロットルサーボの代わりに砲身上下サーボを接続するのが普通ですね。

エレボン(ELVN)
無尾翼機や三角翼機に使われるモードです。水平尾翼がなく、主翼左右のエルロンを独立制御してエルロンとエレベータの役割をさせる飛行機用です。
エルロンサーボとエレベータサーボの代わりに左右の駆動輪アンプを接続します。左スティックの上下がスロットル(本来はエレベータ)になり、右スティック左右がステアリング(本来はエルロン)になります。
ラダーサーボが左スティックの左右に割り当てられているので、代わりに砲塔旋回サーボを接続し、右スティックの上下にはスロットルサーボの代わりに砲身上下サーボを接続します。
操縦系が車のプロポに近いため他の人にも操縦してもらうには都合がいいので、私はエレボンモードを使いました。

どちらのモードを選んでも違いはスティックと受信機側のサーボコネクタ差し替えぐらいですので、途中でモード変更も可能です。注意点としてはサーボセッティング順になるでしょうか。
最初にサーボの動作方向と各キャタピラの前後進方向を、左右アンプのコネクタ入れ替えやプロポの設定で調整しますが、サーボ方向の設定方法がプロポによって異なるかもしれません。サーボ個別のリバース設定なら単純ですが、ミキシング方向に影響するプロポもあるような噂を聞きました。
その後でサーボの変化曲線に関するパラメータを追い込みます。すべて100%だとかなり操縦が難しいので、ATV(舵角範囲)やEXP(スティックの敏感さ)を駆使して操縦しやすいポイントを探します。私の場合、スティックセンター付近の変化カーブを極力穏やかにし、さらにデュアルレートを利用して低速用(前進50%、後進30%)と高速用(80%)の2つのパラメータを切り替えるようにしました。

ちなみに、いくら調整してもDMDと違って停止中に左右に倒すと超信地旋回になりますので、スロットルセンターでも暴走注意ってことになります。また、最高速では超信地旋回になりません。
プロポのスティックのリターンスプリングは改造した覚えがあります。簡単でした。

Re: Vテールミキシング機能 - ひのき 2017/06/06(Tue) 16:05 No.3793
なるほど、
個人的には、エレボンの設定で動かしたほうが、車用のプロポ操作に近いので良さそうですが、そのあたりは好みの問題ですね。
ありがとうございます。
メールで問い合わせいただいた方には、この記事を紹介させていただきます。
ダムダリさんのFT-17は衝撃的で今でもよく覚えています(笑)

Re: Vテールミキシング機能 - damdari 2017/06/06(Tue) 22:56 No.3796
ひのきさん、ども!
いやー、不思議なことにバック時の動作については記録も記憶も、東京オフや静岡で操縦してくださった方からの話もないんですよ。
徹夜でのパラメータ設定作業のせいにしておきます(笑

ギアの破損 投稿者:高田 投稿日:2017/06/01(Thu) 21:13 No.3775

VSタンクメカでミニ戦車を動かしていたら、異音が出るので
点検しました。ギアが割れていました。別のギアと交換しました。
小さな小さな世界です。

ミクロ戦車圏 - ほたておとこ 2017/06/01(Thu) 22:55 No.3776
タカダ師匠様 こんばんは。

現在突然大阪北部ではこれまであまり過去に経験したことないくらいのすさまじい雨と風に襲われております。
(2年前にもすごい悪天候あったと聞きました。いなかった)
すぐ窓を閉めましたが絶え間なくぴっかっぴっかっと雷も光り、どかーんどかーんと近くに落ち始めました。
ようやく一時間くらいで今は小康状態。

ああー 今日はあまりに暑くて帰宅前に職場の窓を少し開けてきてしまいました。
夜勤明けはすこしゆっくり行きたいのですが、とんでもないことになってそうで早めに目覚まし合わせますね。

VSタンクの登場は朗報だと思ったのですが、まだヨドバシカメラでも互換性のないものしか売ってなくて。かなわんなーと思っています。

こんな風に迅速に修理できたり、レストアできたりとかタカダ師匠とかサンダーさんレベルじゃないとふつーはなかなか到達できないのではと改めてさいきん感じます。むり ふつーでは。
やっぱり、最近ごぶさた気味のお歴々の方々にも書き込みしていただけないとさみし。すごくさみし。

もちろんの事 ore出来るでー という猛者の方がいらっしゃいましたら、ぜひ掲示板にも今までの戦歴とか武勲とか昔語りでもけっこうですからお聞かせいただけますと大変うれしいなー。

私だってやっぱり1/35はちゃんとしなきゃと思いまた書き込みさせていただければと。

あー 見る人が見れば簡単に分かってしまうのですね。笑


1/12 ヤクパン駆動系 投稿者:サンダー伊藤 投稿日:2017/05/22(Mon) 12:56 No.3746

owner of Tankさん江
>特に”旋回装置”と”スプロケットホイル軸”との取り合い
の拡大画像を載せます。
普通に手に入る既成部品の組み合わせで自作した部品は僅かです。
キモは1stスプロケットで既成のサイズがないので加工が必要です。
基本方針は低コストなんで外注したりしません・・出来ません(笑)
新幹線の新山口駅まで屋根ナシ車で迎えに行きます。
私も老後・終活中ですのでいつでもドウゾ。温泉もありますよん。

Re: 1/12 ヤクパン駆動系 - owner of Tank 2017/05/22(Mon) 14:43 No.3748
サンダー伊藤さん
何時も楽しい記事ありがとうございます。

写真ありがとうございます。
こんなうれしいことはありません。
皆が寝静まったころ、じっくり拝見させてもらいます。

Re: 1/12 ヤクパン駆動系 - ほたておとこ 2017/05/26(Fri) 23:27 No.3761
サンダーさん こんばんは。夜分に勝手に横入りを大変失礼します。

お写真にある真鍮製の部品というか構造物はどのようなものなのでしょう。

シャーシ前方に配置されているのは水冷用の自作のラジエーターではと思いました。

あのサンダーさんが手塩にかけられ、珠玉の名作と絶賛された1/12タイガー戦車を思い出します。

いまだから申し上げれますがあの当時あそこまでの完成度でMAX35位でしたら私が欲しかった!
(今日まで同レベルのものが存在したともお聞きしませんし、おそらく今後も現れないのでしょう。買っときゃよかった 涙目)

水冷=ちゃんとしないと漏れる=腐食おそろしい!といった自分自身がメンテナンス不可欠なオーナーさんたり得ないという自縛から逃れることができませんでした。

サンダーさんに怒られるかもしれませんが“水入れ無かったらいいじゃん!!!”って、今になって気がつきました。笑
やっぱりちゃんとした持ち主さんのもとへ行くべきだったのでしょうね。

お話は少しずれますが、とうとうなぜか最後の最後までオリジナルの関タイガーには空冷エンジンしかなかったのではとそのむかしの時代に思いを馳せています。

私が中学生だった頃、あの時代プロポは大変高額なもので模型雑誌にも主役級で様々なものが並べられていました。
とても懐かしいです。

三ッ星 1/12 タイガー - サンダー伊藤 2017/05/28(Sun) 12:42 No.3762
ほたてさん アレは私の作品ではありませんよ(笑)
お見事な作品でしたね。冷却水ポンプは私が進呈しました。
現在の所有者も存じておりますが今だ未走行ではないかと。
内燃機関戦車は動かして故障して(笑)修理を楽しむモノです(爆)

私の「水冷」タイガーは画像の通りでこの後も随分改良したの
ですが、画像が見当たらない・・。
4サイクル40発動機ではアンダーパワーでした。
この後ヴァンケルやツインに行っちゃいます。

兎に角、内燃機関戦車は動かしてナンボですな。


あれから16年 - サンダー伊藤 2017/05/31(Wed) 00:34 No.3771
owner of Tankさんがサッパリいらっしゃらないので
画像を貼るきっかけがないのですが、
前のスレ見ると
>いつか雑誌で見たことがある軍用車両の
隊列走行をしてみたいものですね。
ってことで2001年にやった時の画像です。
すべて当時の私の所有物です。
この頃は中華の安い戦車がなかったので
この程度ですが今は増えに増えて輸送手段が・・
お盆あたりに兵隊集めて総合非火力演習やろっと(笑)

ほたてさんの見たC62はデアゴスチーニですな。
ウチにもありますがほったらかし。全真鍮でないのが許せん!


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