可動戦車模型愛好会作品掲示板

3作目ギア･ボックス考 投稿者：還暦ジャズ・ギタリスト 投稿日：2014/02/16(Sun) 21:15 No.2515

先輩諸氏、こんばんわ。
今日も川崎は雪かきしました。明日車が出られないと困るので。

さて、3作目のギア･ボックスの製作に入りました。
起動輪への最終ギアをピニオン･ギアに変更しました。
なんか非常にすっきりしました。

Re: 3作目ギア･ボックス考 - 還暦ジャズ・ギタリスト 2014/02/16(Sun) 21:25 No.2516
ギアの構成で考え中です。

ギアの構成は、ギアの大きさが同じじゃないと、保持するシャフトの設置に干渉してしまいますよね。

ダブル･クラウン･ギアの選択ですが、青矢印と赤矢印のギアでは、どちらが正解でしょうか？

Re: 3作目ギア･ボックス考 - ダムダリ 2014/02/17(Mon) 01:57 No.2517
画像から推測込みでざっと計算すると、大きいクラウンギアを使用したときの全体の減速比は53:1ぐらいと思われます。
（ピニオンから駆動輪まで。合ってるかなぁ・・・間違ってたらごめんなさい）
お手元のタミヤのツインモーターギアボックスをＡ（またはＢ）で組んだときの減速比が58.1：1で、戦車用としてはやや速い感じです。現代戦車が似合います。
昔の金属製リモコンギアボックスは91.4:1で結構遅いんですが、力強く雰囲気のある走りっぷりです。

シャーマンにしては「速え〜！」ってところでしょうか。
小さいクラウンギアにするともっと速くなります。
Re: 3作目ギア･ボックス考 - 還暦ジャズ・ギタリスト 2014/02/17(Mon) 09:27 No.2518
ダムダリ様、おはよう御座います。
ご解答ありがとう御座います。

＞画像から推測込みでざっと計算すると、大きいクラウンギアを使用したときの全体の減速比は53:1ぐらいと思われます。

了解しました。

＞で組んだときの減速比が58.1：1で、戦車用としてはやや速い感じです。現代戦車が似合います。

やはり早いですよね。

＞昔の金属製リモコンギアボックスは91.4:1で結構遅いんですが、力強く雰囲気のある走りっぷりです。

学習しました。

＞シャーマンにしては「速え〜！」ってところでしょうか。
小さいクラウンギアにするともっと速くなります。

やっぱ早いですね。

タカダ師匠が、最終減速ギアは、大きいのを使いますと、おっしゃっておられます。
【1】私のピニオン･ギアは、大きなギアに変更した方が良いでしょうか？

【2】また、タカダ師匠のシャーマンは、モーター⇒ウォーム･ギア⇒ダブル･ギア⇒最終減速ギア、の構造で、しっかりした減速が得られていますが、あの少ない枚数のギアで、どの様にきれいな減速を得られているのでしょうか？
ウォーム･ギアがカギでしょうか？
Re: 3作目ギア･ボックス考 - ダムダリ 2014/02/17(Mon) 13:08 No.2521
＞【1】私のピニオン･ギアは、大きなギアに変更した方が良いでしょうか？
フレーム歪み対策でピニオンに変更したんだと想像したので触れませんでしたが、これを元のギアに戻せば減速比100:1前後になり、さらに小さいクラウンギアにすると減速比75:1前後になります。ちょっとワクワクする減速比ですね。

＞【2】また、タカダ師匠のシャーマンは、モーター⇒ウォーム･ギア⇒ダブル･ギア⇒最終減速ギア、の構造で、しっかりした減速が得られていますが、あの少ない枚数のギアで、どの様にきれいな減速を得られているのでしょうか？
ウォーム･ギアがカギでしょうか？

そうです。ギターのペグと同じです。数十キロもの張力を指先の力で引っ張りあげますから、物凄い減速比を持っています。

よく使用されているウォーム･ギアは1条ウォーム･ギアと言って、ウォーム1回転で平歯車の歯を1個だけ進めるものです。例えば24枚歯の平歯車をウォーム駆動した場合はそれだけで減速比24:1になります。
仮にですが、画像のプランからクラウンギアと青ダブルギアの2枚を除去して白ダブルギアをウォーム駆動した場合（最終はピニオンのまま）は、ギアを2枚減らしたにもかかわらず減速比63:1前後になります。
ただしウォーム･ギアはパワーロスが大きいので、得られるトルクは減速比から計算するより低く、タミヤの工作シリーズでは計算値の70%（どてやすさん調べ）と見ているようです。ギリギリの状況ではモーターへの電力供給能力の影響も受けると思います。

ウォーム･ギアは人によって好き嫌いが大きく分かれるようです。嫌う人は徹底的に使いません。
ギターで言えばカポタストみたいなもんかなと思っています。あれば便利だけど、技や表現の幅、音域・音質が制限されます。だけど使わないと困難だったり、使ってこそキラキラ美しいパートもあると思います。適材適所でしょうか。
Re: 3作目ギア･ボックス考 - 還暦ジャズ・ギタリスト 2014/02/17(Mon) 22:29 No.2522
ダムダリ様、こんばんわ。
ご解答ありがとう御座いました。

お礼とレスは明後日いたします。

取り急ぎお礼まで。
では一旦失礼いたします。
Re: 3作目ギア･ボックス考 - 還暦ジャズ・ギタリスト 2014/02/19(Wed) 00:12 No.2527
ダムダリ様、こんばんわ。
ご解答ありがとう御座います。

＞これを元のギアに戻せば減速比100:1前後になり、

良い感じですよね。戻します。

＞ちょっとワクワクする減速比ですね。

戻して正解と判断しました。

＞そうです。ギターのペグと同じです。数十キロもの張力を指先の力で引っ張りあげますから、物凄い減速比を持っています。

大変学習しました。
ギター弾きって言うのは、楽器の構造にはうといのが通例です。

＞例えば24枚歯の平歯車をウォーム駆動した場合はそれだけで減速比24:1になります。

ウォ〜〜。
と、うなるので、ウォーム・ギアじゃないですね……
(;^_^A

＞ギアを2枚減らしたにもかかわらず減速比63:1前後になります。

ウォーム・ギアの効果絶大ですね。

＞ただしウォーム･ギアはパワーロスが大きいので、

注意します。

＞ウォーム･ギアは人によって好き嫌いが大きく分かれるようです。嫌う人は徹底的に使いません。

なるほど。
ダムダリ様は使いますか？

＞ギターで言えばカポタストみたいなもんかなと思っています。

お上手な表現ですね。
私は、ハムかシングルか？の違いだとおもっています。
ウォーム･ギアとピニオン･ギアの違い。
******************************************************
さて、私の4ヶ月も費やしている【M4A3シャーマン】ですが、起動輪の車軸を落とす穴に、スペーサーを入れました。

Re: 3作目ギア･ボックス考 - 還暦ジャズ・ギタリスト 2014/02/19(Wed) 00:17 No.2528
タカダ師匠から、ご解答いただきました、起動輪の軸受けを製作しようとおもっております。

�@透明プラ棒を軸受けにします。
�Aの穴の外側に軸受けを接着します。
�Bタミヤの起動輪では、軸受けが入らないので……
�Cタスカのサスペンション・セットに入っていた起動輪を使えば、プラ･パイプも入りそうです。

Re: 3作目ギア･ボックス考 - 還暦ジャズ・ギタリスト 2014/02/19(Wed) 00:25 No.2530
起動輪まわりの構築は、シャーマン戦車は難しい様ですね。
どうも一番難しい戦車からはじめてしまった様です。
でも、がんばらないといかんです。
Re: 3作目ギア･ボックス考 - ダムダリ 2014/02/19(Wed) 18:00 No.2531
＞ダムダリ様は使いますか？

私は走行系ではあまり使いませんです。子供とかが外力かけると壊れるので。
リモコンバトル用に高トルクを狙って使ったのが最後です。すぐ壊れたのでやめました（笑

＞起動輪まわりの構築は、シャーマン戦車は難しい様ですね。
でも、Ｍ４Ａ３シャーマンは駆動輪の間にシャフトを貫通できるスペースがありますから楽だと思いますよ。
還暦ジャズ・ギタリストさんがやろうとしている方式は、シャフトすら通せない形式のシャーマンでよく使われる方式です。
Re: 3作目ギア･ボックス考 - 還暦ジャズ・ギタリスト 2014/02/19(Wed) 20:48 No.2532
ダムダリ様、こんばんわ。
ご解答ありがとう御座います。

＞私は走行系ではあまり使いませんです。子供とかが外力かけると壊れるので。

ですか。

＞すぐ壊れたのでやめました（笑

ありゃりゃ。では、私はどうしましょうか？

＞でも、Ｍ４Ａ３シャーマンは駆動輪の間にシャフトを貫通できるスペースがありますから楽だと思いますよ。

そうですか！良かったです。
初心者に難しい課題ではないのが、わかって一安心です。

＞還暦ジャズ・ギタリストさんがやろうとしている方式は、シャフトすら通せない形式のシャーマンでよく使われる方式です。

う〜ん、もっと簡単な方法があるんですよね。
VSタンクのギア･ボックスが欲しいです。
Re: 3作目ギア･ボックス考 - 還暦ジャズ・ギタリスト 2014/02/19(Wed) 20:52 No.2533
今回は、タスカの起動輪を使用してます。

シャフトの先端に整形したピニオン･ギアを圧入しました。

Re: 3作目ギア･ボックス考 - 還暦ジャズ・ギタリスト 2014/02/19(Wed) 20:54 No.2534
シャフトを瞬着しました。

Re: 3作目ギア･ボックス考 - 還暦ジャズ・ギタリスト 2014/02/19(Wed) 20:55 No.2535
駆動輪＝起動輪が完成しました。

Re: 3作目ギア･ボックス考 - 還暦ジャズ・ギタリスト 2014/02/19(Wed) 20:56 No.2536
シャーシー側に、駆動輪保持のための、ステーを2mm+3mm透明プラ棒で、設置しました。
役立ちますかね？

Re: 3作目ギア･ボックス考 - ダムダリ 2014/02/19(Wed) 21:14 No.2537
＞ありゃりゃ。では、私はどうしましょうか？
どうもこうも、ウォームギアを使うのでしたら起動輪を手で回したり外から無理な力をかけないほうがいいでしょう。
ところで、ウォームギアでやることに決めたんでしょうか？でしたらタカダ師匠にゴムパイプやモーター半固定や慣性駆動の背景をお聞きになられてはいかがでしょう。

＞初心者に難しい課題ではないのが、わかって一安心です。
ひのきさんのシャーマンの作例はご覧になられました？
http://web1.incl.ne.jp/hinoki/mm139b.html
「ドライブシャフトの固定はギヤーハウジングの内側にプラパイプを接着し、そのパイプに通しています。」とありますね。
Re: 3作目ギア･ボックス考 - 還暦ジャズ・ギタリスト 2014/02/20(Thu) 23:31 No.2539
ダムダリ様、こんばんわ。
ご解答ありがとう御座いました。

＞ところで、ウォームギアでやることに決めたんでしょうか？

今回は、モーター⇒ピニオン⇒クラウン⇒適宜……
の順で構成する予定です。

＞でしたらタカダ師匠にゴムパイプやモーター半固定や慣性駆動の背景をお聞きになられてはいかがでしょう。

タカダ師匠からご解答いただいております！！

＞ひのきさんのシャーマンの作例はご覧になられました？
http://web1.incl.ne.jp/hinoki/mm139b.html

拝見しました。素晴らしい構築です。

＞「ドライブシャフトの固定はギヤーハウジングの内側にプラパイプを接着し、そのパイプに通しています。」とありますね。

確認＆学習しました。
Re: 3作目ギア･ボックス考 - 還暦ジャズ・ギタリスト 2014/02/20(Thu) 23:33 No.2540
シャーマンのギア構成に関しまして、森本様よりご解答いただきました。
ありがとう御座います。

シャーマン戦車のギア構築は「やさしい方」だそうです。
良かったです。
ど素人が難しい戦車に挑戦しなくて良かったです。
Re: 3作目ギア･ボックス考 - 還暦ジャズ・ギタリスト 2014/02/20(Thu) 23:40 No.2541
タカダ師匠からも、ご解答いただきました。
ありがとう御座います。

ウォームでも、クラウンでも、どちらとも言えないとの事です。
なので、クラウンで行きます！

36T(34T?)のクラウンは、24Tのダブル･ギアとは混在出来ませんよね？
Re: 3作目ギア･ボックス考 - ダムダリ 2014/02/21(Fri) 00:36 No.2542
＞36T(34T?)のクラウンは、24Tのダブル･ギアとは混在出来ませんよね？
手持ちにないので分かりません。異様に凝れば使えないこともないと思いますが、あてがってみてシャフト穴が隠れるようなら普通は使いません。

ところで、ここでの質問の回答を、他掲示板でもらって、その結果をまたここに投稿されているのでしょうか？
私は「初心者に優しくない」という話を目にしたのでひたすら真面目に対応しているだけです。
二重投稿の回答をここで整理するつもりはありませんし、お互いに某掲示板などという呼び方で盗み見しながらメカを語って、果たして「初心者に優しい」といえるのか疑問になりました。
読んでらっしゃる方もプランが脈絡なく飛ぶし何のことか分かりません。ログアーカイブも不完全です。

個人的な要望ですが、以降は一本化してください。あとはタカダ師匠と森本さんにお願いいたします。

連絡事項
・還暦ジャズ・ギタリストさんの白ダブルギアは「大24T、小10T」です。他は画像からは判然としません
・張力調整機構についての話がまだでした。シングルモデルなので装備されてると思いますが、トラブル時はよろしくお願いいたします。
Re: 3作目ギア･ボックス考 - 還暦ジャズ・ギタリスト 2014/02/21(Fri) 11:03 No.2543
ダムダリ様、おはよう御座います。

＞お互いに某掲示板などという呼び方で盗み見しながらメカを語って、果たして「初心者に優しくない」といえるのか疑問になりました。

わかりました。以後厳重注意します。
Re: 3作目ギア･ボックス考 - ダムダリ 2014/02/21(Fri) 21:49 No.2544

というわけで、あちらの管理人さんのご了解をいただきましたので、タカダ師匠と直接やりとりしてくださって大丈夫です。必要なときは私からもフォローさせていただきます。
作品の途中経過など、時々ここに投稿していただけるとうれしいです。
よろしくお願いいたします。

無題 投稿者：サトウ 投稿日：2013/12/30(Mon) 13:14 No.2372

パワーとスピードの不足をどうやって補うかのプラン
1.モーターを強力に(基盤が焼けるリスク)
2.電池をカメラ用の3vを二本にする(基盤が焼けるリスク)
3.モーターを二つにしてギアを回す(モーターの力も1/2になるから意味ない)
4.カメラ用電池3ｖ×2本で二つのモーターを回す。

みなさま他に何かよいアイデアがありましたらお教えください。

Re: 無題 - サトウ 2013/12/30(Mon) 13:16 No.2373
あ、すみません。また新たにスレ立ててしまいましたｍ--ｍ
Re: 無題 - 通りすがりの者 2013/12/30(Mon) 14:46 No.2374
　サトウさんはじめまして通りすがりの者です。
h　ttp://www.youtube.com/watch?v=KYr3G86zLAQ の動画でタカダさんが「Sdkfz 10/4」を動かしていました。その動画ではデフギアのような複雑な装置は使用していないようです。
　あるいはモーターを強化したいのでしたらメタルオイルを使うとか小さく折ったカッターの刃を置くとかですかね。まあどちらも実際には試したことがないのですが。
Re: 無題 - どてやす　です。 2013/12/30(Mon) 15:05 No.2375
ウォームギヤは機械効率が悪いので、平歯車の組み合わせに変えると３割程度トルクＵＰすると思います。
タミヤの工作シリーズのギヤＢＯＸの性能表から計算すると、ウォームギヤを使用している減速機のトルクは、平歯車だけのものと較べ７割に低下しています。
Re: 無題 - サトウ 2013/12/30(Mon) 19:47 No.2380
通りすがりの者さん
メタルオイルは初めて知りました。早速ヨドバシってきますｗ
小さく折ったカッターの刃はどのようにモーターに作用するのでしょうか？

どやですさん
モーターにはピニオンギアではなくウォームギアを使っています。
すでに牽引時は実物大換算で7.56km/時で、FAMO単独だと11.34km/時なのでこれより遅くできません＾＾；

モーターを130型から260型に変更しようと思います。
基盤が焼けないかな？心配です＾＾；
Re: 無題 - 通りすがりの者 2013/12/30(Mon) 21:50 No.2381
カッターの刃をモーターの上に置くと磁力が強くなるらしいです。それからウォームギアはトルク重視の時に使うものだとばかり思っていたのですが。
　
Re: 無題 - サトウ 2013/12/31(Tue) 20:46 No.2389
通りすがりの者さん
カッターの刃を試したのですが、ほとんど変化を感じることができませんでした＾＾；

モーターをミニ四駆の高トルクのものに変更したら、少しだけ進みがよくなりました。
でもまだ実物大換算で戦車を積載したトレーラーをつけると時速７〜８kmぐらいです。

質問なのですが、皆さんの経験から、電池はどのメーカーのものがパワーが高いと感じますか？
現在はテスト中なので１００均の単四を使っています。
もの凄く消費が早いです・・・

Re: 無題 - 通りすがりの者 2013/12/31(Tue) 23:03 No.2390
それでは単５電池を追加してみてはいかがでしょうか。

Re: 無題 - サトウ 2013/12/31(Tue) 23:55 No.2391
通りすがりの者さん
4.5ｖかぁ・・・恐いなぁ基盤焼けるかも。
でもトライしてみます。
ダメならもう一台ＦＡＭＯ作って、二台で牽引します。
そっちの方がリアルですね＾＾；
Re: 無題 - 通りすがりの者 2014/01/05(Sun) 17:55 No.2401
　こんばんわ、さとうさん通りすがりの者です。私は最近ニッケル水素充電池を買ったのでそれをふまえて投稿してみます。
　ニッケル水素充電池の定格電圧は1.2ボルトなのでもし車体に三本の単四ニッケル水素充電池を組み込められればいいかもしれません。計算上1.2ボルト×3は3.6ボルトになります。
Re: サスペンション - 通りすがりの者 2014/01/05(Sun) 18:55 No.2402
　ホビーサーチ様で説明書を見てきたところ、「ファモ」はト―ションバーサスペンションを採用しているみたいです。この、場所をとるサスペンションの構造を私のパンサー戦車で使った車体を左右に貫かない方式のサスペンションにすれば単四充電池をもう一つ入れるスペースができるかもしれません。
　ちなみにニッケル水素充電池は1.2から1.3ボルトの電圧が出る時間が長いらしいです。コントローラー用の9ボルト6Pニッケル水素充電池は東芝の「インパルス」。単四はエネループやエボルタ、模型店で扱っているらしいミニッツ専用のニッケル水素充電池は電圧が高いそうです。満充電の状態では1.4ボルトぐらいですから少し電池を使って1.2ボルトに電圧を下げてから使うと良いかもしれませんので、電圧を測れる機器（テスター？）も購入できればいいかもしれません。
Re: 無題 - サトウ 2014/01/05(Sun) 23:40 No.2403
通りすがりの者さん

丁寧に電池の説明をしてくださってありがとうございます。
ニッケル水素充電池の電圧が1.5ｖでないのは初めて知りました。
3.6ｖぐらいなら焼けないかもしれませんね。
ＦＡＭＯ単体で動かすときはそちらを使ってみます。

というわけで4.5ｖにしたのですが、ＲＣ化タイガー１525ｇを載せたトレーラーが重すぎて、ＦＡＭＯのキャタが空回りしてしまいます＾＾；
荷台や運転席のシートの下に細かくしたホワイトメタルを合計で100ｇほど入れたのですが、まだまだ重さが足りません。
何ｇならいいのか試しにホワイトメタルを積んだのですが、今度は荷台がキャタに干渉してうごきません＾＾；
ＲＣ化タイガーを載せて走らせるのは難しいようです。
ちなみに地面はＰタイルでツルツル滑るので、キャタのゴムパッドにホットボンドを薄く塗って摩擦を増やしています。

Re: 無題 - 通りすがりの者 2014/01/06(Mon) 17:06 No.2404
　トレーラーとFAMOをつなぐ部品にバネやピアノ線でFAMOの履帯を押し下げる力を加えればスリップしないかもしれません。
　トレーラーの重さをバネやピアノ線でFAMOに伝えてスリップ防止に利用しようという案です。

Re: 無題 - 通りすがりの者 2014/01/06(Mon) 17:22 No.2405
トレーラーとFAMOをつなぐ部分を横から見た図にしてみました。

Re: 無題 - 通りすがりの者 2014/01/06(Mon) 20:05 No.2406
とりあえず簡単な装置を作って実験してみました。ちなみにこのパンサーはギア二枚抜きで履帯は塗装したフリウルの金属製で、電池はニッケル水素充電池す。床は建築分野は詳しくないのでわよくからないですが表面が木の合板みたいです。
　写真の状態だとさすがに荷物が重いので斜め前方にやっと進むかなあという感じです。

Re: 無題 - サトウ 2014/01/08(Wed) 11:54 No.2420
通りすがりの者さん

毎度イラストおよび実験付きでアドバイスありがとうございます。
ＦＡＭＯは荷台側に重りを載せすぎると、ウイリー状態になってしまうので前輪が浮いてしまいステアリングできなくなってしまうのです。
ですからエンジンルームにホワイトメタルを詰め込んで重りにしています。
やはりもう一台ＦＡＭＯを作って二台で引っ張るのが無理がないようです。
もうすでに今のＦＡＭＯは無理が祟ってかなり整備調整しないと動きません。

Re: 無題 - サトウ 2014/01/16(Thu) 11:26 No.2452
お久しぶりです。
ステアリングにタミヤの低速モーターを載せました。
上にホワイトメタルを溶かしたものを乗せて錘にしています。
ＦＡＭＯとトレーラーだけだと動くのですが、525ｇのＲＣタイガー１を載せると動きません＾＾；
もう一台作ります。

Re: 無題 - 月夜の異武士 2014/01/18(Sat) 15:31 No.2457
思いつきですが、
トレーラーの車軸にベアリングかます。
あとトレーラー自体にも動力かます。
とかどうでしょう（＾＾）思いつき妄想です。
Re: 無題 - ダムダリ 2014/01/18(Sat) 18:24 No.2458

サトウさんこんにちは
ベアリングの話で思い出しました。

ひのきさんが静岡にFAMOを持ってきたときに、牽引される３号戦車を見せていただいたときのこと。

http://web1.incl.ne.jp/hinoki/mov/mm239a.mov

３号戦車を指でチョンッ！と押すと、ススーと１５ｃｍぐらい動いてから止まるんです。戦車がミニカーみたいに慣性で走るんすよ。
３号戦車を押してみた人は、驚きで0.5秒ぐらい心臓が止まったでしょう。
もちろん牽引されるための特製戦車で、スムーズに動く連結キャタとベアリングを使用していました。

牽引車両はどこまでも熱中できそうですね。
Re: 無題 - サトウ 2014/01/20(Mon) 17:59 No.2464
月夜の異武士さん、ダムダリさん
アドバイスありがとうございます。
モーターをミニ四駆のウルトラダッシュに変えてみました。
ラジカン基盤はモーターを強力にしても焼けないみたいなので試したのですが、今のところ動いてくれています＾＾；

トレーラー自体がかなりロスの原因になっているので、ベアリングとタイヤが一列に回るように調整してみます。
キットのままだとかなりグラつきがあります。
ダメならトレーラーにも独立した動力をかましてみます。
同じ周波数のラジカンなら一つのプロポで動かせますから。
しかし、どこに動力お基盤と電池を仕込むか・・・＾＾；

Re: 無題 - サトウ 2014/01/25(Sat) 18:11 No.2472
トレーラーのタイヤの回転のロスをとりました。
ベアリングをかましませんでしたが、指でチョンと押すと５ｃｍぐらい進みます。
お陰さまでＦＡＭＯで牽引もできるようになりましたが、ＲＣ戦車を載せるとやはり重くてＦＡＭＯのキャラが空回りします。
そこでトレーラーにも動力をかまそうと思っています。
ラジカン基盤をもう一個つけて、トレーラー単独でも動くようにします。
しかし左右に動くタイヤに動力を伝えるのは難しいです。
チェドエフスキーさんが８輪を動かしているのを参考に、真鍮パイプの中にスネークチェーンを仕込んで動かす予定です。

画像はレイアウトです。

Re: 無題 - 月夜の異武士 2014/01/25(Sat) 18:30 No.2473
またまた余計な事かもですが
ＦＡＭＯの基板というかモーターを
トレーラーに付けたモーターにコネクタ線で
つなげれるようにしたら余分な基板は追加しなくても。

あと例えば、
トレーラーにモーターと電池だけ積んで
トレーラーとFAMOをつなぐ部分自体スイッチにして、
引けばトレーラーの動力がオン。
ＦＡＭＯが止まれば、つなぐ部分スイッチがオフになる。
というのはどーでしょう（＾＾）またまた妄想のみですが。
Re: 無題 - サトウ 2014/01/25(Sat) 19:37 No.2474
月夜の異武士さん

コメントありがとうございます＾＾
コネクタを付けてトレーラーの後輪を動かすことも考えたのですが、動力までになるとコネクタを入れるスペースがありません。
単独で動くようにした方が配線も楽だと思いまして。

スイッチのＯＮ/ＯＦＦのアイデアは面白いですね＾＾
でもちょっとそこまで余裕ないかもです＾＾；

トレーラーがうまく動けばＲＣ重戦車も載せてスムーズに動くかもしれません。
Re: 無題 - サトウ 2014/01/29(Wed) 22:45 No.2477
モーターとギアを組み込んでみました。
何も載せないと空回りしますが、ＲＣタイガー（525ｇ）を載せると動きます。
ＦＡＭＯにも牽引させると速度も実物大換算で２０ｋｍ近く出てると思います。
やりました＾＾ｖ

ラジカン基盤につないで、初めはモーターが回ったのですが、パタリと動かなくなってしまいました。
ラジカンの基盤はＴＹ-Ｘ2350というミニクーパーのものです。
ラジカンにも新旧あるようなのですが、これはコストダウンされた新型です。
旧型だとモーターをウルトラダッシュに変えても動くのですが、新型だとダメなのでしょうか？

ラジカン基盤比較
h　ttp://kyu.e-whs.net/?itemid=172&catid=20

Re: 無題 - サトウ 2014/02/19(Wed) 22:14 No.2538
お久しぶりです。
トレーラーの基盤をモーターを強力にしても壊れないTY-X2262型に変更しました。
重いＲＣタイガー１（525ｇ）を載せてもガンガン動いてくれます。
しかし電池の消費が早く、100ｍほど走るとパワーダウンしてしまいます＾＾；

2作目ギア･ボックス考 投稿者：還暦ジャズ・ギタリスト 投稿日：2014/02/14(Fri) 23:23 No.2499

ギア･ボックスの2作目です。

今日は雪なので、家にこもって、2作目ギア･ボックスの作製＆調整を行っていました。

Re: 2作目ギア･ボックス考 - 還暦ジャズ・ギタリスト 2014/02/14(Fri) 23:25 No.2500
赤矢印の場所に、軸受けを設置しましたが、あまりにも軸にぴったりなので、これが抵抗になっていました。
なので、取り去りました。

Re: 2作目ギア･ボックス考 - 還暦ジャズ・ギタリスト 2014/02/14(Fri) 23:29 No.2501
紫から青ギアまでの、動力伝達は成功しました。

青ギアから、起動輪のギアに動力が、右舷側で上手く伝わりません。明日、調整します。
左舷側は、調整をしてガンガン廻ります。
ちょっとかっとび戦車になってます。

調整はミリ単位ですね。
すごくシビアなのに驚いております。
（と言うか無知で御座いました。）

Re: 2作目ギア･ボックス考 - 還暦ジャズ・ギタリスト 2014/02/15(Sat) 01:27 No.2503
今、気がつきました。

ギアの構成って減速しないといけないのですよね。
ダブルギアの大小は、減速比でしょうか？

今まで、ギアの構成を「伝達｣でしか考えていませんでした。
Re: 2作目ギア･ボックス考 - 月夜の異武士 2014/02/15(Sat) 02:33 No.2504
こんばんわ

＞ギアの構成って減速しないといけないのですよね。
スピードが欲しい時は逆に大きいのから小さく伝達にだと。
Re: 2作目ギア･ボックス考 - ダムダリ 2014/02/15(Sat) 03:46 No.2505
羽生君確定まであと少し！

全段で減速しているように見えましたが、よく見たら緑→茶で少し増速してましたね。ごめんなさい。

おっしゃるとおり、２つのギアの直径差が大きいダブルギアほど大きな減速比のギア構成に使用できます。
ギアの在庫の画像にある白ギア（ピンクの上）を4枚とかよく使われます。

このケースでは全段のトータルで減速していればいいわけですが、途中に増速段があるとそこではトルクが下がるため、増速段以降のギアの動きが悪かったりすると大きなロスになると思います。つまり「茶色」のギアがウィークポイントになる可能性はありますが、さほどの増速ではないので「伝達」用途ですね。
月夜の異武士さんがNo.2488とNo.2491で指摘されています。

そんなこんなで、すべての段で減速するのが望ましいとは思いますが、元気に動いているんであれば、先に起動輪への伝達部分をものにし、実際に動かしてみて全体の減速比があとどれぐらい必要かを実感する（とにかく動かす）ことも大事なことかと思います。

それで高負荷に悩まされるようでしたら、いよいよギア構成のプラン作りが必要になるかもしれませんが、起動輪まで必要な伝達距離と減速比を市販のギアの組み合わせとシャフト配置に置き換えていくわけですから結構大変です。
もしかしたらピニオンをウォームギアに戻すほうが簡単かもしれませんし。
Re: 2作目ギア･ボックス考 - 月夜の異武士 2014/02/15(Sat) 05:45 No.2506

しつこく独り言のような余談です。

聞いた話なのに私が勝手な事言いますが、
「ギアを多く真直ぐに並べて咬ませると動かなくる。」
というのが機械工学？のよーな理論であるらしいです。
３つのダブルギアを並べて使うとしたら、
なるたけＶの字になるように組むと良いらしいです。
Re: 2作目ギア･ボックス考 - ダムダリ 2014/02/15(Sat) 11:03 No.2507
＞月夜の異武士さん
ども！
掲示板でそこに言及するのって珍しいですよね。
結局は経験則ですが、私はラフに作るときは自己流で図のようにしています。
やってることは、ギアに負荷がかかったときにギア同士が離れる方向ではなく密着する方向に力がかかるようにしてます。
でも、戦車は前後進するもんだし、金属シャーシにカッチリ製作するぶんには回転方向とは関係ないような気もしてます。
バトル戦車で押し合いやるってわかってるときは、ギアが滑ったらリタイアなので結構気にしてます。

Re: 2作目ギア･ボックス考 - こみや 2014/02/15(Sat) 12:01 No.2508
去年ねこバスを作った時は、平ギアを直列に11枚繋げましたが特に回転が渋くなるようなことは無かったです。
でもやっぱムチャだったのかな？(^^;

Re: 2作目ギア･ボックス考 - ダムダリ 2014/02/15(Sat) 12:35 No.2509
＞こみやさん
そうですよねぇ。
私の図の配置は、ガタが多いと前進と後進で負荷と音が変わるのでノーマルな戦車向きではないと思ってたり。
勝手な推測ですけど、軸の片減り傾向との関係とか・・・？
でも、シャフト固定のフリーギアならそんな心配してもしょうがないですね。
Re: 2作目ギア･ボックス考 - 還暦ジャズ・ギタリスト 2014/02/15(Sat) 23:56 No.2510
月夜の異武士様、こんばんわ。
ご解答ありがとう御座います。

＞スピードが欲しい時は逆に大きいのから小さく伝達にだと。

了解しました。今回はスピードが遅いほうでやろうと思っております。
*******************************************************************************
ダムダリ様、こんばんわ。
ご解答ありがとう御座います。

＞羽生君確定まであと少し！

金とりましたねっ！！凄いですね。

＞全段で減速しているように見えましたが、よく見たら緑→茶で少し増速してましたね。ごめんなさい。

増速してたのですね。増速を減速を理解していない、わたしがいけなかったのであります。
こちらこそ、お詫び申し上げます。

＞おっしゃるとおり、２つのギアの直径差が大きいダブルギアほど大きな減速比のギア構成に使用できます。

わたしの考えが正解で良かったです。

＞ギアの在庫の画像にある白ギア（ピンクの上）を4枚とかよく使われます。

第3作目は、このギアを使おうと思っております。

＞月夜の異武士さんがNo.2488とNo.2491で指摘されています。

第3作では、白ギアを2枚連結する予定です。

＞そんなこんなで、すべての段で減速するのが望ましいとは思いますが、

ここが重要です。すべてのギアで減速する構成にします。

＞それで高負荷に悩まされるようでしたら、

ご指導いただきました様に、軸受けを両持ちにしてみます。
*******************************************************************************
月夜の異武士様、こんばんわ。
ご解答ありがとう御座います。

＞「ギアを多く真直ぐに並べて咬ませると動かなくる。」
というのが機械工学？のよーな理論であるらしいです。

これは凄い理論ですね！

＞３つのダブルギアを並べて使うとしたら、
なるたけＶの字になるように組むと良いらしいです。

頭に入れました。
*******************************************************************************
ダムダリ様、画像付きのご解答に感謝申し上げます。

＞掲示板でそこに言及するのって珍しいですよね。

重要なのだと理解しました。

＞やってることは、ギアに負荷がかかったときにギア同士が離れる方向ではなく密着する方向に力がかかるようにしてます。

理解しました。

＞バトル戦車で押し合いやるってわかってるときは、ギアが滑ったらリタイアなので結構気にしてます。

ギアがすべるのは、第1作で、懲りるほど経験しました。
反省点です。
*******************************************************************************
こみや様、こんばんわ。
ご解答ありがとう御座います。

＞去年ねこバスを作った時は、平ギアを直列に11枚繋げましたが特に回転が渋くなるようなことは無かったです。
でもやっぱムチャだったのかな？(^^;

11枚つなげてもしっかり動くのですね。
凄いです。でも、これは経験値が高くないと、無理なんでしょうね。
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ダムダリ様、ご解答ありがとう御座います。

＞でも、シャフト固定のフリーギアならそんな心配してもしょうがないですね。

フリー･ギアでは、心配要らないのですね。了解です。
*******************************************************************************
と、皆様からのご解答をいただき、本当に感謝です。
なので、可動戦車にどっぷりはまっております。

と言う事で、2作目も上手く稼動しなかったので、第3作をすでに作成開始しました。

まずは、土台を1.7mm透明プラ板から切り出しました。
手持ちのプラ板では、この透明プラ板が一番厚いので、いつもこれを使用しております。
前方を少し狭く整形して、シャーマンのシャーシーに合う様にしました。

Re: 2作目ギア･ボックス考 - 還暦ジャズ・ギタリスト 2014/02/15(Sat) 23:57 No.2511
透明プラ板をシャーシーにはめました。
ぴったりです。

Re: 2作目ギア･ボックス考 - 還暦ジャズ・ギタリスト 2014/02/16(Sun) 00:04 No.2512
3作目ギア･ボックスのギア構成です。

青×1＋白･ダブルギア×2＋ダブル･クラウン･ギア←モーター出力の順です。

起動輪のギアも小径の方がたわみが少ないと判断し、ピニオン･ギアに直しました。
これで最終減速ギアの周辺が、すっきり仕上がりました。
動きそうです。

今回、動かなければ、ギア･ボックスは一旦保留して、シングル戦車のキットを組んで、勉強しようと思っております。

よろしくお願いいたします。

Re: 2作目ギア･ボックス考 - 月夜の異武士 2014/02/16(Sun) 00:30 No.2513
ダムダリさん。
＞密着する方向に力がかかるように
うーん上級工学ですね。そういったのが分ってやるのは
ギアとか理論的に楽しいでしょうね（＾＾）

こみやさん。
聞いた話なのに私が余計な事言いました。すみません。（＾＾；

還暦ジャズ・ギタリストさん。
基本知識が無いのに、ついつい交ざりたがって余計な事を書きたくなって（＾＾；、
以降はっきりした答えとか無いかぎり、なるたけ抑えときます。
Re: 2作目ギア･ボックス考 - 還暦ジャズ・ギタリスト 2014/02/16(Sun) 00:49 No.2514
月夜の異武士様、こんばんわ。

＞基本知識が無いのに、ついつい交ざりたがって余計な事を書きたくなって（＾＾；、

どんどん交ざって下さい。
大変参考になっておりまして、性懲りもなく第3作を作り始めました。

＞以降はっきりした答えとか無いかぎり、なるたけ抑えときます。

とんでも御座いません。
思いついたら即カキコお願いいたします。

雪上で戦うパンサー戦車 投稿者：佳知 投稿日：2014/02/14(Fri) 16:38 No.2497

今日雪が降ったので古いパンサー戦車を整備して動かしてみました。
動画中の一部は遠方の対戦車砲との交戦の様子を再現する為、
模型に向けてエアガンを発砲しました。

Re: 雪上で戦うパンサー戦車 - 佳知 2014/02/14(Fri) 16:39 No.2498
動画はこのＵＲＬから→http://www.youtube.com/watch?v=gNvSQY8ho2c
Re: 雪上で戦うパンサー戦車 - 還暦ジャズ・ギタリスト 2014/02/14(Fri) 23:33 No.2502
佳知様、こんばんわ。
還暦ジャズ･ギタリストと申します。

格好良いパンザーですね。動きが素晴らしいです。
これで古いのですか？
十二分に楽しめる動作です。

私は、72のパンザーF型を作って我慢しております。

☆★M4A3のギア･ボックス！ 投稿者：還暦ジャズ・ギタリスト 投稿日：2013/12/27(Fri) 23:46 No.2359

みなさん！こんばんわ！
年の瀬のお忙しい時期に失礼いたします。

通りすがりの者様にお教えいただきましたヒトマル戦車のギア詰め合わせが到着しました！嬉！

梱包されているギアの六角シャフト穴は、どうも3mmの様子です。私が所有している六角シャフトは2mmでした。なので3mmのシャフトをヨドバシります。

タミヤ六角シャフトの径は、2mmと3mmだけでしょうか？
他にも種類があるのでしょうか？

Re: ☆★M4A3のギア･ボックス！ - 通りすがりの者 2013/12/28(Sat) 00:47 No.2360
還暦ジャズ・ギタリストさんこんばんは通りすがりの者です。ギアが使えそうで良かったです。
　起動輪の加工方法（少し古い記事）などとても為になるページをご紹介させてください。
「ひのきの模型工房」というサイトを経由してひのき会長のブログ（アメブロ?)にたどりつけます。
Re: ☆★M4A3のギア･ボックス！ - 還暦ジャズ・ギタリスト 2013/12/28(Sat) 01:20 No.2361
通りすがりの者さん、こんばんわ。

＞ギアが使えそうで良かったです。

ばっちり行けそうです。

＞「ひのきの模型工房」というサイトを経由してひのき会長のブログ（アメブロ?)にたどりつけます。

すでにお気に入りに入っていましたが近日アクセスしておりませんでした。
アメブロにもアクセスしてみました。

素晴らしい技術がアップされています。
「ひのきの模型工房」様のサイトには、まだ超未熟な時にアクセスしたので、その時は全然わかりませんでしたが、今は良くわかります！

剛性の上げ方とか、勉強になります。
人間進歩するものですね〜。(私の事です)

重要なご紹介ありがとう御座いました。
今後ともよろしくお願いいたします。
Re: ☆★M4A3のギア･ボックス！ - 還暦ジャズ・ギタリスト 2013/12/29(Sun) 16:45 No.2366
みなさん、こんばんわ。

＞梱包されているギアの六角シャフト穴は、どうも3mmの様子です。

↑自分突っ込みですが、3mmでは有りませんでした。これより小さい六角でした。
2mmでは細く、3mmでは太いです。
2.5mmの六角シャフトってありますでしょうか？
Re: ☆★M4A3のギア･ボックス！ - 通りすがりの者 2013/12/29(Sun) 18:42 No.2367
2.4GHzシリーズのシャフトが2.5mmのような気がしますが、ホームセンターや東急ハンズで扱ってるかもしれません。お店にない規格でも定員に尋ねればお取り寄せが可能な場合もあるかもしれません。
　もしシャフトが長すぎる場合はステンレス切断用の金属刃でシャフトを万力で固定し切断することもできると思うのですが。ちなみに私はステン用の替え刃を柄付きのなまくら刃と交換して使っています。
Re: ☆★M4A3のギア･ボックス！ - 還暦ジャズ・ギタリスト 2013/12/29(Sun) 23:51 No.2370
通りすがりの者様、こんばんわ。
いつもご解答ありがとう御座います。

＞2.4GHzシリーズのシャフトが2.5mmのような気がしますが、

2.5mmの六角レンチを切断して代用するのはどうでしょうか？
これが入手出来なければ、今回は丸穴シングル･ギアでの組立に戻します。

＞もしシャフトが長すぎる場合はステンレス切断用の金属刃でシャフトを万力で固定し切断することもできると思うのですが。

私はダイアモンド･ディスクを持っているので、これでシャフトは切断出来ます。↓
http://sujibori-do.ocnk.net/product-list/59
Re: ☆★M4A3のギア･ボックス！ - 還暦ジャズ・ギタリスト 2013/12/31(Tue) 00:06 No.2382
みなさん、こんばんわ。

ヒトマル戦車の「ギア詰め合わせ」の中に入っていた六角穴ギアです。

当家にあるタミヤ強化シャフトの径は、2mmで、この穴にはぶかぶかでした。

さらにタミヤの3mm六角シャフト・セットのシャフトは3mmでしたが、これはきつくて入りません。
なので2.5mmと判断しました。

Re: ☆★M4A3のギア･ボックス！ - 還暦ジャズ・ギタリスト 2013/12/31(Tue) 00:11 No.2383
そして考えたのが六角レンチ。
100均で売っていたのを2個買って来ました。
これな2.5mmも入っているので行けるでしょう……。

ですが、2.5mmも入りませんでした。

ノギスで測ったら、2.2mmでした。
早く図れよっ！って感じですよね。

ですので、六角穴ギアの使用は諦めて、丸穴ギアにて工作を続けます。

Re: ☆★M4A3のギア･ボックス！ - 通りすがりの者 2013/12/31(Tue) 09:50 No.2384
　おはようございます、還暦ジャズ・ギタリスト様通りすがりの者です。
ところで、タカダ様の新作動画が you tubeにアップされたようです。「ガルパン永遠の10式」という名前の動画です。
　シャフトの太さ合わなくてどうも済みませんでした。「たけひご」では強度が不足しそうですし。
Re: ☆★M4A3のギア･ボックス！ - 還暦ジャズ・ギタリスト 2013/12/31(Tue) 12:07 No.2385
通りすがりの者様、おはよう御座います。
ご解答ありがとう御座います。

＞「ガルパン永遠の10式」という名前の動画です。

拝見いたしました！タカダ師匠お元気なのですね！
嬉しくて泣きそうです……。（本心です）

タカダ師匠は、私の憧れです。
師匠の技術は素晴らしいです。なので、師匠の技術は、しっかりと記録されるのがよろしいと前から思っておりました。
一台の戦車を塗装まで含めて、１から順に追って記録するブログとかです。
師匠には以前お勧めしたのですが、閉鎖的になるのがイヤだとおっしゃっておられました。
師匠のブログなら閉鎖的になるはずは無いです。

＞シャフトの太さ合わなくてどうも済みませんでした。「たけひご」では強度が不足しそうですし。

とんでもないです。
通りすがりの者様のご解答にはいつも感謝しております。
レスポンスも素晴らしいので、毎日が楽しく拝読させていただいております。

ところで、通りすがりの者様は、プラモの根生さんのブログのコメとかなさっていらっしゃいますか？
urlに入れて置きます。
Re: ☆★M4A3のギア･ボックス！ - 通りすがりの者 2013/12/31(Tue) 14:01 No.2386
私はプラモの根生さんのブログには書き込んでいません。
　それからタカダ様の動画コメント欄でタカダ様が現在活動しているページがどこなのかをお尋ねしたらよろしいのではないでしょうか。
　実を言うと私は知っているのですが、パブリックな掲示板で公表する許可を取ってないのでタカダ様が活動なさっている掲示板をみなさんにお教えすることができないのです。二度手間になってしまうのは心ぐるしいのですが、私はタカダ様に嫌われたくないので・・・。
Re: ☆★M4A3のギア･ボックス！ - 還暦ジャズ・ギタリスト 2013/12/31(Tue) 16:51 No.2387
通りすがりの者様、こんばんわ。

＞ページがどこなのかをお尋ねしたらよろしいのではないでしょうか。

了解いたしております。

＞二度手間になってしまうのは心ぐるしいのですが、

全てに了解しております。

＞私はタカダ様に嫌われたくないので・・・。

了解しております。
私もその気持ちで御座います。

当掲示板にてご指導いただきました先輩みなさまには、心より感謝申し上げます。

特に、通りすがりの者様と、１名の先輩様には、特に私の事をお気遣いいただき、本当にありがとう御座いました。
m(_ _)m

また来年もよろしくお願い申し上げ、お礼の言葉とさせていただきます。

皆様、良い新年をお迎え下さい。
Re: ☆★M4A3のギア･ボックス！ - 還暦ジャズ・ギタリスト 2014/01/01(Wed) 02:28 No.2392
皆様、明けましておめでとう御座います！
本年もよろしくお願いいたします。

通りすがりの者様、お気にかけていただき感謝申し上げます。
検索文字×3種類で、タカダ師匠が書き込んでいる掲示板にたどりつきました！感激です！！

そちらでも、通りすがりの者様は、私の事を気遣っていただいております。本当にありがとう御座います。

今日は遅いのでもう寝ます。またご連絡申し上げます。
Re: ☆★M4A3のギア･ボックス！ - 通りすがりの者 2014/01/01(Wed) 06:16 No.2393
新年あけましておめでとう御座います還暦ジャズ・ギタリスト様、通りすがりの者です。
　掲示板にたどり着けたようで安心しました。還暦ジャズ・ギタリストさまに手間取らせてしまってすみませんでした。
　あちらの掲示板に書き込むときのコツは「○○で困っています」などの事柄に加えてごくたまに「私にはまだ形にはなってないですがこんな案（妄想）があります。」というふうに「提案」すると喜ばれます。
　
Re: ☆★M4A3のギア･ボックス！ - 還暦ジャズ・ギタリスト 2014/01/01(Wed) 11:20 No.2394
通りすがりの者様、あけましておめでとうござします。
本年もよろしくお願いいたします。

＞掲示板にたどり着けたようで安心しました。

情報量が多いせいか、意外と簡単に見つかりました。

＞還暦ジャズ・ギタリストさまに手間取らせてしまってすみませんでした。

とんでも御座いません。

＞あちらの掲示板に書き込むときのコツは

シャーマンが完成したら、あちらでもカキコさせていただきます。
私は初心者なので、しばらくはこちらで書かせていただきます。

ありがとう御座いました。
Re: ☆★M4A3のギア･ボックス！ - 還暦ジャズ・ギタリスト 2014/01/04(Sat) 23:51 No.2397
みなさん、こんばんわ。

＞「たけひご」では強度が不足しそうですし。

通りすがりの者様が、おっしゃっていた「たけひご」や、タカダ師匠が実践されている「たけひご」の構造は、たけひごの先端をギアの穴の大きさに削って、そこにギアを入れて、たけひごは瞬着し、ギアだけがフリーで回るという構造でよろしいのでしょうか？

画像添付しました。よろしくお願いいたします。

Re: ☆★M4A3のギア･ボックス！ - 通りすがりの者 2014/01/05(Sun) 00:20 No.2398
　構造はわからないのですが、たしか「たけひご」の強度を上げるためなのか接着剤（瞬間接着剤？）を「たけひご」にしみ込ませるような記憶があります。
　しかし断面が丸い「たけひご」は起動輪には使わずにその手前のギアの軸に使う方が向いているのでは・・・と思います。
Re: ☆★M4A3のギア･ボックス！ - 還暦ジャズ・ギタリスト 2014/01/05(Sun) 11:13 No.2399
通りすがりの者様、おはよう御座います。
ご解答ありがとう御座います。

＞接着剤（瞬間接着剤？）を「たけひご」にしみ込ませるような記憶があります。

なるほどです。了解しました。

＞しかし断面が丸い「たけひご」は起動輪には使わずにその手前のギアの軸に使う方が向いているのでは・・・と思います。

それは了解しております。

＞断面が丸い

とおっしゃる事は、起動輪は六角シャフト＆六角穴ギアを使う方が理想でしょうか？
Re: ☆★M4A3のギア･ボックス！ - 還暦ジャズ・ギタリスト 2014/01/05(Sun) 11:29 No.2400
「バトルシステム」のシャーマンですが、余計なシステムが丸見えなので、ヤフオクで売却しています。
リアリティが無いです。

自分にはハードルは高いのですが、やはり動かないMMシリーズを動く様にするのが、すごく楽しいし、やりがいがあるのです。

どうしたら動くのか？考えるだけでワクワクします。
☆★10式戦車組立経験の方！ - 還暦ジャズ・ギタリスト 2014/01/07(Tue) 09:23 No.2407
10式戦車組立経験のある先輩様！

画像の六角穴ギア用のシャフトですが、タミヤに問い合わせましたところ、下記の回答を得ました。

「1/35RC 10式戦車ギア袋詰のぴったりの「六角シャフト」
は、部品として残念ながらございません。
ご了承くださいませ。 」

と言う事は、このギアは10式戦車を組むときには不要となるギアなのでしょうか？
もしくは10式戦車のキットを買えばその中にシャフトは存在するのでしょうか？

よろしくお願いいたします。

Re: ☆★M4A3のギア･ボックス！ - 通りすがりの者 2014/01/07(Tue) 10:20 No.2408
　おはよう御座います、還暦ジャズ・ギタリストさん通りすがりの者です。
　画像の24Tの6角穴ギアは10式やパンサー、4号で使うはずだと思いますが・・・。
　それより、二段の6角穴ギアをエッチングノコギリでスライスして一段ギアに加工すれば、ミニ四駆用のシャフトを使えるかもしれません。シャフトが細くなるので強度は落ちるかもしれませんが。

Re: ☆★M4A3のギア･ボックス！ - 通りすがりの者 2014/01/07(Tue) 10:55 No.2409
ミニ四駆用のシャフトでしたら折れにくい中空シャフトも使えるかもしれません。先ほどの画像では分かりにくいかもしれませんがパンサーや4号戦車のギアボックスには2種類の太さの六角シャフトが使われています。その細い方のシャフトがミニ四駆用のシャフトと太さが近いのです。たぶん10式のギア袋詰めの中に2段の六角穴ギアも不要パーツとして入っていると思います。
Re: ☆★M4A3のギア･ボックス！ - 通りすがりの者 2014/01/07(Tue) 15:09 No.2410
より分かりやすいように写真にしてみました。

Re: ☆★M4A3のギア･ボックス！ - 還暦ジャズ・ギタリスト 2014/01/07(Tue) 17:34 No.2411
通りすがりの者様、こんばんわ。
私の様な初心者に、明快にやさしくご解答いただき本当にありがとう御座います。

＞それより、二段の6角穴ギアをエッチングノコギリでスライスして一段ギアに加工すれば、ミニ四駆用のシャフトを使えるかもしれません。シャフトが細くなるので強度は落ちるかもしれませんが。

六角穴の一段ギアは、ミニ四駆のグリーンのものと、同じくミニ四駆の、ピンクのクラウンギアを所有しております。
ミニ四区様の六角シャフトも所有しております。グリーンの六角穴ギアは、シャーマンには大き過ぎです。

＞ミニ四駆用のシャフトでしたら折れにくい中空シャフトも使えるかもしれません。

中空シャフトは、シャーマン自作ギア･ボックスにて、すでに使用しております。

＞その細い方のシャフトがミニ四駆用のシャフトと太さが近いのです。

了解しました。やはりいくつかのRC戦車キットを作って、ギアの部品を実際に見ないと、私の経験値は、上がらない感じです。

＞たぶん10式のギア袋詰めの中に2段の六角穴ギアも不要パーツとして入っていると思います。

了解しました。

＞より分かりやすいように写真にしてみました。

画像付きのご解説は、お手数が掛かかりましたでしょう。こころより感謝申し上げます。

【今日の疑問】
�@タカダ師匠のシャーマンの画像を拝見すると、戦車の先端の起動輪のところのカバーが取り外せる様に組んであります。あそこは基本接着なのですが、取り外しの構築は、どの様にやられているのでしょうかね。
�Aタカダ師匠のシャーマンのギア･ボックスには、中位の大きさの白い2段ギアが多数使われています。あれが欲しいです。
Re: ☆★M4A3のギア･ボックス！ - 還暦ジャズ・ギタリスト 2014/01/08(Wed) 00:37 No.2417
皆様、こんばんわ。

起動輪のギアは、六角穴ギアは諦めて、丸穴一段ギアに戻しました。
軸が、起動輪に対して、曲がっていたので、ペンチで強引に真直ぐに修正しました。
リューターにかまして、高速回転させてみて、中心線がズレているブレは確認されませんでした。
一安心です。

Re: ☆★M4A3のサスペンション！ - 還暦ジャズ・ギタリスト 2014/01/08(Wed) 00:40 No.2418
皆様、こんばんわ。

タミヤ･シャーマン戦車のサスペンションに、タスカを奢ります。
サスペンションは付属の発泡ゴムシートでは、弾力が足りないと、タカダ師匠から以前、アドバイスをいただきました。

ボール･ペンのバネが良い様ですが、私は画像のバネを使ってみようとおもっています。
どうでしょうか？

Re: ☆★M4A3のサスペンション！ - 還暦ジャズ・ギタリスト 2014/01/08(Wed) 00:45 No.2419
皆さん、こんばんわ。

タスカのサスペンションにバネを組み込もうと思っています。

青のバネの長さは、赤矢印の長さに合わせるのですよね？

そうするとちょっと強すぎちゃう感じだったので、青の長さにバネを切りましたが、これだと黄色の長さしか得られません。

青のバネを赤のストロークに伸ばした方が良いでしょうか？

Re: ☆★M4A3のサスペンション！ - 還暦ジャズ・ギタリスト 2014/01/08(Wed) 23:28 No.2424
皆様、こんばんわ。

シャーマン戦車のコイル・スプリングの挿入が完成しました。
スプリングは、小さく切ると反発力が強くなるのですか？
なので、タミヤのミニ四駆用のスプリングを半分にして挿入してみました。

Re: ☆★M4A3のサスペンション！ - 還暦ジャズ・ギタリスト 2014/01/08(Wed) 23:34 No.2425
サスペンションを作るにあたりましては、タカダ師匠の画像が参考になりました。
サスペンションのアコーディオンの真ん中に、バネを挿入すると言うアイデアです。

私が持っているバネは、その間に入りませんでしたので、その上に瞬着しました。瞬着だけでは、衝撃に弱いので、Gクリアー･ボンドも流し込んでおきました。

上手く行くと1日あまり組み立てが進まなくても、充実感がありますね。

Re: ☆★M4A3のサスペンション！ - 還暦ジャズ・ギタリスト 2014/01/08(Wed) 23:37 No.2426
サスペンションの完成ビデオです。↓
http://www.youtube.com/watch?v=v-0Nxy0Oqjc
Re: ☆★M4A3のギア･ボックス！ - 還暦ジャズ・ギタリスト 2014/01/10(Fri) 21:25 No.2433
先輩諸氏！こんばんわ。

とうとうシャーマンのギア･ボックス＆動力系が完成いたしました！（おそっ！！）

いかがでしょうか？
皆様のご指導のお陰です。

Re: ☆★M4A3のギア･ボックス！ - 還暦ジャズ・ギタリスト 2014/01/10(Fri) 21:28 No.2434
タミヤMMシャーマンの最終的なギア・ボックスは、この様になりました。

ご指導いただきました様に、今後は、駆動輪が履帯の加重で、後ろ向きに傾かない様にすると言う事ですね。

ギア･ボックスの完成のご評価お願いいたします。

Re: ☆★M4A3のギア･ボックス！ - 還暦ジャズ・ギタリスト 2014/01/12(Sun) 17:19 No.2441
こんばんわ。
還暦ジャズ・ギタリストです。

＞タカダ師匠のシャーマンの画像を拝見すると、戦車の先端の起動輪のところのカバーが取り外せる様に組んであります。あそこは基本接着なのですが、取り外しの構築は、どの様にやられているのでしょうかね。

師匠からご解答いただきました！！
あのカバーは、車体上部に取り付けて、前からはめる構造との事です。
ご解答いただくと、なるほど！！なのですが、自分ではなかなか思いつきません。
ご解答いただくたびに、自分のスキルがアップしております。
この歳で飛躍的に成長するなんて事は、何事にもないのでは、ないかと思っていましたが、可動戦車のスキルは、最初が低いだけに、大成長させていただいております。
本当にありがとう御座います。
嬉しいです。
Re: ☆★M4A3のギア･ボックス！ - 還暦ジャズ・ギタリスト 2014/01/15(Wed) 11:07 No.2447
皆様、おはよう御座います。

ついに！憧れのカステン履帯を購入しました！！

Re: ☆★M4A3のギア･ボックス！ - 還暦ジャズ・ギタリスト 2014/01/15(Wed) 11:09 No.2448
ところが、取説にこんな一言が！！

タミヤの起動輪をそのまま組んじゃいましたが、スペーサーをかまさないと、カステン履帯は、うまく動かないのでしょうか？

Re: ☆★M4A3のギア･ボックス！ - 9th 2014/01/15(Wed) 21:06 No.2450
還暦ジャズ・ギタリスト様
＞取説にこんな一言が！！

コマをひとつ切り出して当ててみないとわかりませんが、恐らくスペーサーを噛ませないと駄目なのかも。としか言えないです。
Re: ☆★M4A3のギア･ボックス！ - 還暦ジャズ・ギタリスト 2014/01/16(Thu) 09:14 No.2451
9th様、おはよう御座います。
ご解答ありがとう御座います。

＞コマをひとつ切り出して当ててみないとわかりませんが、恐らくスペーサーを噛ませないと駄目なのかも。としか言えないです。

了解しました。
最悪、今回のシャーマンはゴム履帯で行きます。
Fine！ - 還暦ジャズ・ギタリスト 2014/01/19(Sun) 00:37 No.2459
先輩の皆様、こんばんわ。

タミヤMMシャーマン可動化計画が、フィーネを迎えました。
結果としては、紫矢印の紫色のギアから、最終減速ギアへの
トルク伝達が出来ませんでした。

それと、赤矢印のモーターが、通電すると少々浮き上がって、
ウォーム･ギアからのトルクが伝達されませんでした。

やはりギア･ボックスの剛性が足りなかった様です。

ラジカンってなに？
フリウルって聴いた事無い。
カステンって？
コンバット・デジQってなに……。

と、何も知らなかった私がここまで来る事が出来たのも、
タカダ師匠をはじめとした、可動戦車愛好会の、この掲示板の
お陰でした。改めましてお礼申し上げます。

このシャーマンの製作は、一旦休止して、ギア･ボックスの
研究をいたします。

Re: ☆★M4A3のギア･ボックス！ - 還暦ジャズ・ギタリスト 2014/01/19(Sun) 00:39 No.2460
ゴム履帯を付けましたが、トルクが上手く伝達出来ませんでした。
ここまで来て、残念です。

Re: ☆★M4A3のギア･ボックス！ - 還暦ジャズ・ギタリスト 2014/01/19(Sun) 00:40 No.2461
しばらくは、このシングル･シャーマンで、ギア･ボックスの研究をいたします。

Re: ☆★M4A3のギア･ボックス！ - 9th 2014/01/19(Sun) 02:44 No.2462
還暦ジャズ・ギタリスト様

この完成度まで来て中断。というのは残念ですが下手に悩んで嫌気がさしてしまうよりは寄り道するのも良いかも知れません。

（とは言いながら気になったことを･･･）


・電源パワー不足？
バッテリーはカメラ用3V電池？ですよね。まずふたが閉まるしまらないはさて置き、単三2本で試してみてください。
（電池は種類・型ごとに電圧もですが、流せる電流性能も変わってきます。モーターのトルクは電流に左右されます。）

・ギアの伝達不良
1.ウォームは負荷がかかるとギアから離れるような力が生じます。対策として上部から押さえつけるステーを設けるか、接着剤もしくはグルーガン（ホットボンド）でがっちりモーターを固定してしまえば大丈夫です。（このとき押さえつけすぎてギア同士がきつくなってしまうのにはご注意を）

2.紫＞ファイナルへの伝達不良ですが、もしかして「ゴム履帯をはめなければ良好、はめたら噛み合わせが外れる」ということになっていませんでしょうか？
その場合、履帯の張力によって車体フレームがハの字に広がってしまっているのが原因かと思います。

対策はステーによる剛性確保（フロント部を接着しないとなるとギアの隙間を縫う形でロールバーのようなものを入れるしかないかなと思います。）
それか今一点でしか保持されていないファイナルギアのシャフトをもう一点（内側に伸びている部分）に軸受けを設けて二点で支えればいけるのかも知れません。
Re: ☆★M4A3のギア･ボックス！ - 還暦ジャズ・ギタリスト 2014/01/19(Sun) 10:56 No.2463
9th様、おはよう御座います。
項目ごとに分類された、ご丁寧なご解答ありがとう御座います。

＞この完成度まで来て中断。というのは残念ですが下手に悩んで嫌気がさしてしまうよりは寄り道するのも良いかも知れません。

9th様のご解答をいただく前は、少し放置して、また考えようと思っていましたが、9th様にご指導いただき、ふたたびモチベ上昇しました。

＞電源パワー不足？
バッテリーはカメラ用3V電池？ですよね。

です。タカダ師匠が、そうされていらっしゃたので。

＞まずふたが閉まるしまらないはさて置き、単三2本で試してみてください。
（電池は種類・型ごとに電圧もですが、流せる電流性能も変わってきます。モーターのトルクは電流に左右されます。）

そうですか！了解です。単三電池で試験してみます。

＞がっちりモーターを固定してしまえば大丈夫です。

モーター自体を接着してしまうのは、考えました。
瞬着でやってみようと思いました。

＞ファイナルへの伝達不良ですが、もしかして「ゴム履帯をはめなければ良好、はめたら噛み合わせが外れる」ということになっていませんでしょうか？

なっております。

＞（フロント部を接着しないとなると

フロント接着も剛性アップの要素になりますね。
フロント接着も、候補の1つに入れておきます。

＞ギアの隙間を縫う形でロールバーのようなものを入れるしかないかなと思います。）

了解しました。やってみます。

＞それか今一点でしか保持されていないファイナルギアのシャフトをもう一点（内側に伸びている部分）に軸受けを設けて二点で支えればいけるのかも知れません。

了解しました。ファイナルギアの負荷を逃がす剛性も候補に入れました。
やる気超出ました！
今日は、1/72のチャー・フィー軽戦車を作っているので、週末にチャレンジしてみたいと思います。
結果は、またご報告申し上げます。

9th様。では、また。
Re: ☆★M4A3のギア･ボックス！ - 還暦ジャズ・ギタリスト 2014/01/22(Wed) 21:41 No.2466
皆様、こんばんわ。

ギア･ボックス研究の為、M41戦車を購入しました。
シングルです。
子供の頃、シングルしか買えなかったので、シングルには哀愁があります。

ギア･ボックスも剛性が高そうに組んであります。

Re: ☆★M4A3のギア･ボックス！ - 還暦ジャズ・ギタリスト 2014/01/22(Wed) 21:44 No.2467
いまさらながらタミヤの【ツインモーターギアボックス】を購入して来ました。
ヨドバシでは数量終了となっておりますので、地上店でしか買えません。

ギア･ボックスの研究をします。
早く買えよ！って感じですよね。

でも、ギア･ボックスも組立の楽しみの1つですから、自作がベストですね。

Re: ☆★M4A3のギア･ボックス！ - 還暦ジャズ・ギタリスト 2014/01/22(Wed) 21:48 No.2468
タミヤ【M4シャーマン】のギア･ボックス最終型です。

最終減速ギアのシャフトを、2mm透明プラ棒で繋ぎました。
外れそうですが、結構外れません。
負荷の逃げになるでしょうか？

それとモーターを瞬着で固定した上に、プラ棒で、補強しました。

まだ完全に乾かないので、動作確認は週末となります。

Re: ☆★M4A3のギア･ボックス！ - 還暦ジャズ・ギタリスト 2014/01/25(Sat) 20:17 No.2475
先輩皆様、こんばんわ。

【シャーマン戦車】のギア･ボックスのトルクが逃げている部分が判明しましたので、今夜修正します。
修正後、ご報告申し上げます。
Re: ☆★M4A3のギア･ボックス！ - 還暦ジャズ・ギタリスト 2014/02/01(Sat) 00:00 No.2478
諸先輩の皆様、お久しぶりで御座います。

最終減速ギアの手前の紫のギアを、10戦車のギア・セットの中のダブル･ギアに変更しました。

Re: ☆★M4A3のギア･ボックス！ - 還暦ジャズ・ギタリスト 2014/02/01(Sat) 00:03 No.2479
が、やはりモータのセッティングが浮き上がってしまいます。

タカダ師匠は、モーターの設置を両面テープで行っていらっしゃいますが、なぜ浮き上がったり、セッティング位置が変わらないのでしょうか。

Re: ☆★M4A3のギア･ボックス！ - 還暦ジャズ・ギタリスト 2014/02/01(Sat) 00:05 No.2480
結局、この位置から出直しを決意しました。
タカダ師匠のギアの構成の様に、ウォームギアを別セットして、モーターからゴム伝達する予定です。

赤矢印の部分の剛性が足りない様なので、プライタで補強する予定です。

Re: ☆★M4A3のギア･ボックス！ - 還暦ジャズ・ギタリスト 2014/02/11(Tue) 23:54 No.2484
皆様！お待たせいたしました。
(誰もお待ちではないと思いますが……)

【シャーマン戦車】のギア･ボックスがいまいちでしたので、作り直しをしております。

最終減速ギアの動きは、履帯を装着しても、すいすい動くので、これはこのままにして、モーターから最終減速ギア手前までのギア構成を、より単純なものに変更します。

画像の上にあるのが、旧ギア･ボックスです。
新しいギア構成では、ブルーのギアの後方(前方？)に、グリーンのダブル･ギアを設置し、モーターからの出力取り出しは、ゴム・パイプとピニオン･ギアで行う予定です。

青いギアとグリーン･ダブル･ギアの保持は、タカダ師匠直伝の「た・け・ひ・ご」です。

タカダ師匠の「ロレーヌ　装甲牽引車　1/35 」は目からうろこでした。
モーターを設置しなくとも、ギアと履帯とサスと転輪の状態で、かる〜く、カラカラと動くんですよね。

自分の最初のギア･ボックスは、抵抗がありましたので、師匠の様に軽く動きませんでした。
あのビデオで、ギア･ボックス変更の決意が出来ました。

Re: ☆★M4A3のギア･ボックス！ - 還暦ジャズ・ギタリスト 2014/02/11(Tue) 23:56 No.2485
たけひごは、2mm穴のギアに、そのまましっかり加工無しに入るのですね。

このレスの上に有るNo.2397の考えは必要有りませんでした。
お教え下さい！ - 還暦ジャズ・ギタリスト 2014/02/12(Wed) 22:22 No.2486
先輩諸氏、お教え下さい。

No.2480の起動輪が、後方に引っ張られて、八の字型にゆがんでいます。
起動輪の最終減速ギアが、手前のギアへ斜めに当っています。

【1】ギア同士は、真直ぐ繋がないとダメですよね？

【2】また、起動輪は、比較的楽に廻りますが、転輪と同じ様に、くるくると軽く廻らないといけまないですよね？

以上、2点よろしくお願いいたします。
Re: ☆★M4A3のギア･ボックス！ - 9th 2014/02/13(Thu) 00:20 No.2487
還暦ジャズ・ギタリスト様

ここまで来てリセット！？と驚きましたが、そのような理由でしたか。既成品組み込み改造を主としてる身としては頭が下がります。


＞No.2480の起動輪が、後方に引っ張られて、八の字型にゆがんでいます。

どちらがベストか判断がつきませんが、対応策として二つ。
1.起動輪軸に軸直径とほぼ同じ（+0.1mmくらい？）内径を持つパイプを用いて左右の軸を一体の剛体とさせる。
履帯の張力が軸とパイプを経由し、反対側の軸に伝わるので平衡に力が掛かって歪みを抑える。

2.車体に梁を設ける。ギアに干渉しない隙間にプラ棒で梁を設置して車体剛性を高める。
（車体は開くように左右から引っ張られるので梁ではなく見えない位置に穴を開けてテグスやらピアノ線でワイヤー張るという手もアリ？）


＞【1】ギア同士は、真直ぐ繋がないとダメですよね？

＞【2】また、起動輪は、比較的楽に廻りますが、転輪と同じ様に、くるくると軽く廻らないといけまないですよね？

�@、斜めになるとギアの隙間が変化し、狭いと食い込み抵抗に、広いと伝達不良に。またギアの片減りを起こすので可能な限り平行が望ましいです。

�A以前に戻ってしまうのですが、現時点でシャーマンの起動輪軸受けは無い（車体に穴を開け、直接軸が通っている）のでしょうか？
無いならベアリングとまではいかずともブッシュ（金属パイプによる軸受け）を設けてやれば軸受けの抵抗も磨耗も抑えることが出来るかと思います。
簡単なのはハトメを利用する方法です。ツインモーターギアボックスでも各ギア軸に金属の凸←こんなのを入れていますよね。
ホームセンターの工作コーナーとかで探せば1〜3mm径のものがあるので車体にはめ込む要領で軸受けを設けてやります。


そろそろレスが溜まりつつある＆新規作成との事なので「ギアその二」等で新たな板を作成したほうが良いかもしれません。
Re: ☆★M4A3のギア･ボックス！ - 月夜の異武士 2014/02/13(Thu) 01:12 No.2488
えと、また余計な事かもですが、
同じギア数くらいのはなるたけ同じ並びに使わないで
基本、２段ギアを小さい方から大きな方に伝達させるよう
にすると絡みの抵抗も少なくなり容易になるかと思います。
（＾＾）
Re: ☆★M4A3のギア･ボックス！ - ダムダリ 2014/02/13(Thu) 02:11 No.2489
還暦ジャズ・ギタリストさん
こんにちは

今まで還暦ジャズ・ギタリストさんのギアボックス構造がよくわかっていなかったのですが、だいぶわかってきました。

めんどくさい話をしてしまえば、ギアボックスを自作する人は以下のようなことを（無意識のうちに）守っているんじゃないかと思います。

１．直行・直角・平行
２．ギア間の精度
３．上記を維持できる剛性と耐摩耗性

人それぞれアプローチが違いますけど、結局は同じなんじゃないかなと思います。
以下、私ならどうするだろうかと考えてみます。

１．軸受けを両持ち式に
シャフトを「片持ち」することはやったことがないので、このままでは動かす自信が持てません。すべてのシャフトを２つの軸受けで保持するように改造すると思います。

２．駆動軸をギアボックス側へ
駆動軸と最終ギアをギアボックス側で保持し、フレームには太い軸穴があるだけにします。

これをやると、フレーム側とギアボックス側に分かれているギアを、ギアボックス側にまとめることになります。今までのように部分部分を作って最後に組み合わせるということが難しくなります。
ギアボックスは、恐らく１枚のプラバン上に４枚のプラバンを立て、プラバン間にシャフトを通すことになると思います。
外側２枚はフレーム内壁に接する位置、内側二枚はセンターブロックを挟むように。
軸受け穴は４枚重ねて貫通しておけば自動的に高精度な物ができますが、それは計画性と段取り次第ですね。
穴は少なくとも「出力軸」「青ギア」「緑ギア」用が必要ですね。すべてのギアがスムーズに回るまで何度も穴位置を調整することになりますけど、ここをどうやるかは「師匠」によって大きく違います。

「出力軸」のすべての軸受けには、ハトメを入れると思います。プラバンはできれば2mm厚で接着部は角棒で補強、４枚のプラバン間は要所要所を補強材で繋げて剛性を高めます。

で、以上のようなことを要所要所で手抜きしながら現物合わせでやると思うんですが、師匠の皆さんはその手抜きが実にうまい。コツをつかんでいるわけですね。神技です。
設計が得意な人はプラバンに精密な線をひくところから始めますよね。
私は線引きがめんどくさいくせに神技をうまく真似できないので、作り直しを繰り返すタイプです。

P.S.
ここまで書いてから以前の画像を見返しましたら、No.2434が一番良さそうに見えるんですが。シャフトを3箇所保持し、最終段へはピニオンで高ギア比接続してますし。
これが低ギア比になって、不安定なセンター保持の竹ひごシャフトになるというのは、、、？
Re: ☆★M4A3のギア･ボックス！ - 還暦ジャズ・ギタリスト 2014/02/13(Thu) 09:19 No.2490
先輩諸氏！ご解答ありがとう御座います。
大変嬉しいです。m(_ _)m

今晩レスします。
では、後程。
Re: ☆★M4A3のギア･ボックス！ - 月夜の異武士 2014/02/13(Thu) 14:46 No.2491
ついでの長い補足です。
タミヤのユニバーサルギアに２４と２６のダブルギアが
ありますが、私の場合大抵のはコレを使います。
（２４使う時は２４ばかり２〜３枚速度をみながら使います）
中側のギアと外側のギアに格段の違いがあるので、
絡む時に抵抗が少なくてすみます。

幅の調整とかで同じくらいのギアを並べる時、並べたのを指で回すと
軽く回ってもその前後に繋げるギアとの抵抗がキツクなるので
調整はシビアになると思います。

私の基本として、モーターにネジリギア（名称知らない）に
２４ギアの大きな方を架けて次に２４の小さな方を繋げる。
この方法で２〜３枚を重ねてくらいなら、クリアランスも
そこそこテキトーでもトルクが勝って回ってくれるかと。です。

そんなの聞いてるんじゃない。の勘違いで言ってたらすみません。（＾＾；
Re: ☆★M4A3のギア･ボックス！ - 還暦ジャズ・ギタリスト 2014/02/14(Fri) 00:48 No.2492
こんばんわ。先輩諸氏様。
沢山のご解答いただき心より感謝申し上げます。
**************************************************************************************
9th様、こんばんわ。

＞ここまで来てリセット！？と驚きましたが、そのような理由でしたか。

きっちっと組み立てたいので、あきらめは考えず、やり直しが必要なら何回でもチャレンジする心構えは御座います。

＞既成品組み込み改造を主としてる身としては頭が下がります。

それで考えたのですが、ラジカンのギア･ボックスをそのまま、タミヤ･シャーマンに組み込めないですかね？
起動輪への軸を通すのに、ボディに切り欠きを作らないといけないですが、そこでまた剛性が弱くなるのは困るのですが。

＞起動輪軸に軸直径とほぼ同じ（+0.1mmくらい？）内径を持つパイプを用いて左右の軸を一体の剛体とさせる。

車軸をパイプで繋ぐ考えですね。

＞車体に梁を設ける。ギアに干渉しない隙間にプラ棒で梁を設置して車体剛性を高める。

プラ板で、ボディの厚みを倍位に、厚くするのはどうでしょうか？

＞可能な限り平行が望ましいです。

完璧に了解しました。ギアは多少のゆがみは大丈夫だと思っていました。
考えを修正しました。

＞無いならベアリングとまではいかずともブッシュ（金属パイプによる軸受け）を設けてやれば軸受けの抵抗も磨耗も抑えることが出来るかと思います。

ボディの起動輪の車軸を通す穴には、ミニ四駆用の限定商品「2mm丸ビス用ハオチワッシャー」を、内側と外側に嵌め込んであります。
中と外で、ちょっとずれて、それが起動輪のギアの斜めゆがみに、つながっている気もします。

＞そろそろレスが溜まりつつある＆新規作成との事なので「ギアその二」等で新たな板を作成したほうが良いかもしれません。

このレス以降の記事は、新規スレに投稿させていただきます。
**************************************************************************************
月夜の異武士様、こんばんわ。

＞基本、２段ギアを小さい方から大きな方に伝達させるよう
にすると絡みの抵抗も少なくなり容易になるかと思います。

モーター側からみた出力ギアの組み合わせは、2作目ギアでは、ご指摘の逆でした。
学習しました。
**************************************************************************************
ダムダリ様、こんばんわ。

＞今まで還暦ジャズ・ギタリストさんのギアボックス構造がよくわかっていなかったのですが、だいぶわかってきました。

すいません。まったく適当に組んでいたのであります。

＞（無意識のうちに）守っているんじゃないかと思います。

理解しております。上手い方は、凡人の私たちの様な、へんなつまづきをしないのです。
凡人は、とんでもないところで、つまづきます。
先輩諸氏は、そういった下手なつまづきを、しない目を最初からお持ちなのです。

＞１．直行・直角・平行
２．ギア間の精度
３．上記を維持できる剛性と耐摩耗性

了解しました。

＞人それぞれアプローチが違いますけど、結局は同じなんじゃないかなと思います。

そうだと思います。

＞１．軸受けを両持ち式に
シャフトを「片持ち」することはやったことがないので、このままでは動かす自信が持てません。

なるほどです。
方持ちは禁！ですね。

＞すべてのシャフトを２つの軸受けで保持するように改造すると思います。

了解しました。

＞駆動軸と最終ギアをギアボックス側で保持し、フレームには太い軸穴があるだけにします。

駆動シャフトを、ギア･ボックス側で、保持した場合、フレームの穴には、左右どの様にシャフトを通しますでしょうか？
フレームより左右のシャフトの方が幅が広いので、フレームの穴に左右を通すのを、どうするのか、自分でも悩んでおります。
ボディには、シャフトを上からフレームに入れるための、切欠きが必要でしょうか？

＞ギアボックスは、恐らく１枚のプラバン上に４枚のプラバンを立て、プラバン間にシャフトを通すことになると思います。

プラ板を立てて保持するのを了解しました。
わたしは、ついついブロックで保持するくせがあります。反省しました。
また、プラ板を立てるときには、ギアのそばに立てるのを、先輩諸氏の画像より学習しております。

＞ここをどうやるかは「師匠」によって大きく違います。

う〜ん、魅力的なお言葉です。音楽と同じ姿勢で感激です。

＞「出力軸」のすべての軸受けには、ハトメを入れると思います。プラバンはできれば2mm厚で接着部は角棒で補強、４枚のプラバン間は要所要所を補強材で繋げて剛性を高めます。

了解しました。

＞師匠の皆さんはその手抜きが実にうまい。コツをつかんでいるわけですね。神技です。

この領域は、わたしの生涯では、追いつけそうにありません。

＞作り直しを繰り返すタイプです。

わたくしも何度でも、やりなおします！ご指導よろしくお願いいたします。

＞ここまで書いてから以前の画像を見返しましたら、No.2434が一番良さそうに見えるんですが。シャフトを3箇所保持し、最終段へはピニオンで高ギア比接続してますし。
これが低ギア比になって、不安定なセンター保持の竹ひごシャフトになるというのは、、、？

そうですか！2作目のほうが、ダメなギア設定なのですね。
では、2434を、今一度見直してみます。
**************************************************************************************
＞月夜の異武士様、こんばんわ。

＞タミヤのユニバーサルギアに２４と２６のダブルギアが
ありますが、私の場合大抵のはコレを使います。

これですよね。↓
http://www.tamiya.com/japan/kousaku/k_products/70103_universal.htm

＞幅の調整とかで同じくらいのギアを並べる時、並べたのを指で回すと
軽く回ってもその前後に繋げるギアとの抵抗がキツクなるので
調整はシビアになると思います。

そうですか。指でまわして回ればOKとおもっておりました。
と言う事は、起動輪は、転輪より軽く回らないので、これも修正必要ですね。

＞私の基本として、モーターにネジリギア（名称知らない）に
２４ギアの大きな方を架けて次に２４の小さな方を繋げる。
この方法で２〜３枚を重ねてくらいなら、クリアランスも
そこそこテキトーでもトルクが勝って回ってくれるかと。です。

なるほど超納得です。

＞そんなの聞いてるんじゃない。の勘違いで言ってたらすみません。（＾＾；

とんでもないです。大変参考になりました。ありがとうございます。
**************************************************************************************
先輩師匠諸氏！ご解答本当にありがとう御座いました。
次回の投稿は、新規スレッド作成します。
Re: ☆★M4A3のギア･ボックス！ - 還暦ジャズ・ギタリスト 2014/02/14(Fri) 01:17 No.2493
このレスの最後に、2作目の失敗作ギア･ボックスと……

Re: ☆★M4A3のギア･ボックス！ - 還暦ジャズ・ギタリスト 2014/02/14(Fri) 01:19 No.2494
在庫ギアの画像です。

↑ほれ！そこに良いギアあるじゃないか！
と先輩諸氏から言われそうです。(;^_^A

Re: ☆★M4A3のギア･ボックス！ - ダムダリ 2014/02/14(Fri) 01:31 No.2495
おお！やはり完成品じゃないとわからないですね。
２作目がっしりしてイイじゃないですか。全段でギア比稼いでますし。
まだスピードが速過ぎるかもしれませんが、最終軸周りの剛性さえしっかりさせればこのまま行けるように見えますけど。
私の意見など無視して補強実験してみてはと思います。
Re: ☆★M4A3のギア･ボックス！ - 還暦ジャズ・ギタリスト 2014/02/14(Fri) 09:42 No.2496
ダムダリ様、おはよう御座います。
川崎は雪で御座います。

＞おお！やはり完成品じゃないとわからないですね。

やっぱ言葉だけでは伝わらないのですね。
画像添付を心がけます。

＞２作目がっしりしてイイじゃないですか。全段でギア比稼いでますし。

本当ですか！嬉！

＞まだスピードが速過ぎるかもしれませんが、最終軸周りの剛性さえしっかりさせればこのまま行けるように見えますけど。

起動輪の剛性ですよね。ハイ。

＞私の意見など無視して補強実験してみてはと思います。

無視は出来ません。
ギア･ボックスの組立の方向性が間違っていなかったのが嬉しいのであります。

ありがとう御座いました。
近日結果を出します。

1/16 ルノーFT-17 投稿者：9th 投稿日：2014/02/02(Sun) 00:21 No.2481

ご無沙汰しております。
ルノーFT-17が完成しました。

塗装含むデザインですが「競技としたら戦車でラリークロスやっててもいいんじゃない？」と端からおかしな事になっています。
（最初、グロス塗料でテカテカで遠目にみたら戦車というより競技車両に見えたので）

中身ですが、
駆動用ツインモーターギアボックス、
砲旋回・仰角用ミニモーター低速ギアボックスｘ2、
砲口LED、操縦室スリットに動作LED、後部末端にスピーカー、
メインボードはヘンロン2.4GHz仕様制御ユニット、
単三6パックバッテリー（いかだ状）です。

砲塔を抜き、上部天板の前を持ち上げて前方に引き抜く事で蓋が開きます。

性能に関してはまずまずです。（後進旋回時の履帯外れの確立が異常に高い）

Re: 1/16 ルノーFT-17 - 9th 2014/02/02(Sun) 00:22 No.2482
後ろから

Re: 1/16 ルノーFT-17 - 9th 2014/02/02(Sun) 00:23 No.2483
中身はこんな具合に、狭いトコロにいろんなものを押し込めています。

新年一発目 投稿者：9th 投稿日：2014/01/14(Tue) 22:28 No.2444

明けましておめでとうございます。（遅い）

新年初めのRC化戦車模型として1/16のルノーFT-17に手を出したのですが、内部床と起動輪軸との高さが3mmしかなく、買っておいたミニモーターギアボックスではそのまま使えず･･･。
3mm径のギアを探すか見えないからと床を抜くか迷い中です。

Re: 新年一発目 - 通りすがりの者 2014/01/14(Tue) 22:41 No.2445
　こんばんは通りすがりの者です。
　走輪装甲車のようにスネークチェーンやゴムパイプで起動輪軸をつなぐという方法はだめでしょうか。そうすると今度は横幅がきつくなってしまいそうですね。
Re: 新年一発目 - 通りすがりの者 2014/01/15(Wed) 03:03 No.2446
あるいは図のような起動輪の前方に噛み合うギアのようなものを仕込むという方法がもしかしたら使えるかもしれません。

Re: 新年一発目 - 9th 2014/01/15(Wed) 20:59 No.2449
通りすがりの者 様
アドバイスありがとうございます。
車体の内部幅は約55mmなのでチューブ延長等はほぼ不可でした。

再度手持ちのギアボックスをいろいろ試したところ
ツインモーターギアボックスのファイナルギアおよびその周辺を削り込むことで組み付け時のずれを0.5mm程度まで抑えることができるをわかりました。軸位置はこれで固定とし、足回りで0.5mmを帳尻合わせする方針で行きます。

ちなみにメカはヘンロンユニットを詰め込む予定です。
（さすがに仰角と砲撃は組み込めそうにないです）
Re: 新年一発目 - 9th 2014/01/23(Thu) 22:36 No.2469
FT-17ですが、駆動動力はタミヤツインモーターギアボックス。
砲塔周辺はミニモーターギアボックス、
これにヘンロン2.4GHzユニット（受信基盤がいらなくなる）、単三6パックバッテリーでどうにかあの狭い車内に収まる予定です。

Re: 新年一発目 - 9th 2014/01/23(Thu) 22:37 No.2470
砲塔内はこんな具合。ギアボックス自体削ってギリギリ収まります。

Re: 新年一発目 - ウッキー 2014/01/25(Sat) 13:24 No.2471
9htさん初めまして、ウッキーと申します。
このキットの本体の成型色って赤色何ですか？
なんか凄く新鮮に感じます。
子供の頃、ＦＳ物のキットがこんな感じで、赤だったり
青だったり凄くカラフルだったように思います。
可動化、頑張って下さい。
Re: 新年一発目 - 9th 2014/01/25(Sat) 22:53 No.2476
ウッキー様
このキットは成形色がこの赤なんです。
どうもメーカーの狙いは「白で作っても下地でオキサイドレッド（防錆塗装色）に塗るんだから最初からこの色にしておけば楽じゃない？」っぽいです。

＞＞可動化
メカをどうにか押し込めることができました。
履帯はキットの物そのままです。紹介HPでは「2.5kgの重りを引っ掛けても切れないぜ！」とあったので誘導輪のグラつきにだけ眼を瞑れば問題ないです。