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可動戦車模型愛好会作品掲示板


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戦車の作り方を教えて!! 投稿者:スターリン 投稿日:2014/04/27(Sun) 23:11 No.2614


スターリンと申します。私はまだ基盤などをいじったことがいないのですが、プラモデル戦車をラジコン化をしたいと思っています。が、ほんまに一度も手を付けたことの無い領域なのでまるでさっぱりです。完全初心者にも分かりやすいサイトや、どんな段階を踏んでから政策に取り掛かったら良いかなどを教えてもらいたいです。
贅沢ですが、出来れば作ったことのある人がいたら教えてもらえますか?
機種はIS-2で、予算が¥10,000〜20,000です。

いいよ!と言って下さる人はfreedomsg475@gmail.comにmailを下さい。やる気は十二分にあります
よろしくお願いいたします

Re: 戦車の作り方を教えて!! - ダムダリ 2014/04/28(Mon) 17:22 No.2617
スターリンさんこんにちは
mailでってことですけど、ココに書き込んでもいいですよね。

動かない戦車をラジコンに改造するって結構大変なことらしく、完全初心者向けのサイトってあまりないようです。
ここの皆さんが参考にしてきたサイトをご紹介しますので、どのようなラジコンにしたいのか、作りたい作品を具体的にイメージしてみてはいかがでしょうか。
「完全初心者」の方でも、ここに書き込まれる方は何かしら工作センスをお持ちと思いますので、以下の方向性は大体見えてくることと思います。
・本格的なプロポ(可変速)かトイラジコン改造か
・ギヤボックスは作るか、それとも何かから持ってくるか
・サスペンションは可動させるか固定のままか
・キャタピラは何を使うか
・赤外線バトルはどうするか

コストの検討はそれからじゃないでしょうかね。1号機は高くつくと思いますが。

ひのきの模型工房 ttp://web1.incl.ne.jp/hinoki/
動く模型工作ファン ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~motorize/ 掲示板の各スレッド
田宮模型歴史研究室 ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~tamiya/ 「完成品ギャラリー」で「動く戦車オフ会」参加作品を検索
プラモデルの王国 ttp://home.s00.itscom.net/nekonii/ 「戦車模型可動大作戦」の作例データベース
御機嫌如何 ttp://www.gokigen-ikaga.com/ GALLERYの「Mortorised Panzer Models」
ツイン掲示板レーダー ttp://damdari.net/rss/tc/ ターゲット掲示板一覧にあるサイト巡り

Re: 戦車の作り方を教えて!! - スターリン 2014/04/29(Tue) 14:48 No.2618
ダムダリさんURLありがとうございます!

<プロポ>
最初はプロポ制御ではなくPC制御にしようと思ったのですが、そうするにはJAVAプログラミングなどの上級者スキルが無いと到底出来ないので、プロポを買おうかと思います
ch数はボトルシステムを搭載するので、それによりきりです

<ギアボックス>
ギアボックスはTAMIYAさんの市販の奴を買います

<サスペンション>
無論、一戦車オタクとしてサスペンションを付けないのは下道!(と思っています
四号のサスペンションをISに応用します

<履帯>
市販です

<RCバトルシステム>
搭載しようとは思いますが、高いです
なので安く仕入れる方法を探しています

Re: 戦車の作り方を教えて!! - むろさん 2014/05/03(Sat) 01:27 No.2622
こんなのもあります。
エッチttp://www5.plala.or.jp/yoshinox/rc-tank.html
エッチttp://blogs.yahoo.co.jp/mitomojudo/MYBLOG/yblog.html
(2番目はシングル走行だけど、工作の参考にはなるでしょう)

でも一番読んでほしいのは、管理人さんのこの文章。
エッチttp://blog.livedoor.jp/gokigen_ikaga/archives/51703849.html

それと、可能ならば東京・米原のオフ会や静岡ホビーショーのおやぢ組ブースへ来て、会員と直接話をすることがラジコン戦車模型の製作には最も役に立つと思います。

Re: 戦車の作り方を教えて!! - スターリン 2014/05/10(Sat) 18:34 No.2635
むろさんありがとうございます

東京に住んでいるので、近い所でオフ会やっていたら行きます

ちなみに皆様送受信機はプロポを使っているようですが、それはどうやって繋いでどの様なプログラミングをしているのですか?
履帯を動かすだけなら左右独立ギアボックスを買ってスイッチを付ければいいのですが、遠隔操作となると全く分かりません
砲塔旋回&上下砲塔旋回(出来れば)&左右独立履帯のやり方が知りたいです

ちなみに、ネットをウロチョロしていたらArduinoと言う基盤が安価かつ使いやすいと書いてありました
これは、RC戦車を作る上で必要なパーツですか?
このパーツによってPC制御が簡単なるとも書いてありましたが、そのやり方は分かりますか?

Re: 戦車の作り方を教えて!! - ヒトっさん 2014/05/11(Sun) 15:00 No.2636
スターリン様はじめまして。

さて、ご質問の戦車模型をRC化するならどうすれば良いのかという事ですが、
ダムダリ様やむろさん様の仰る通り、まずは諸々諸先輩方のHPやブログ等を読み漁って
勉強する事をお薦めします。

更に言えば管理人様も言っておられる通り、一度タミヤの2.4GHzタイプの
RC戦車モデルを作ってみる事です。

その上でスターリン様の製作したいIS-2の要改造点やメカ類の配置等、諸々出て来る
問題点をシュミレートしてみては如何でしょうか?

ヒトっさんも最初はそんな感じのスタートでした。
そして今は
まずは作りたい戦車のキットとタミヤのRC戦車キットを入手します。
その上でタミヤキット付属の送受信機、ギヤボックス、バトルシステム等の
中核部品だけを流用しつつベースキットを改造して行きます。
タミヤの1/35RC戦車シリーズよりも車格の大きなモデルならば
そんなに難しい改造や加工は必要無いかもしれませんよ。

とにかくRC戦車への改造は魔改造レベルですので、全ての失敗は
自己責任で負って頂くしかありませんが、頑張って下さい。

Re: 戦車の作り方を教えて!! - ダムダリ 2014/05/11(Sun) 19:30 No.2637
スターリンさん
Arduinoって知らなかったのですが、「知りません」ってわけにも行かないので
1時間ほど調べてみましたw
ここにはArduinoみたいなものを作っちゃう人はいますけど、Arduinoを使った人
は見かけないんです。

ラジコン用プロポとArduinoを組み合わせる方法は、あまり一般的ではないよう
ですが、この掲示板では膨大なラジコン資産をお持ちの方が多いので、
車用プロポ送受信機を使う場合の戦車用ミキシングができるか検討してみました。

車用プロポからは、ステアリングスティックの角度(S)と前後進スティックの
角度(D)に応じたサーボ信号が送られてきますので、その2つの値を
Arduinoでミキシング演算し、左右2個の前後進出力(DL/DR)に分配します。

Arduinoの出力でモーターを直接駆動することはできないようなので、ドライバ回路
を作成するか、DL/DRを再びサーボ信号形式で出力して市販のラジコン用アンプで
モーターを駆動することになります。

Arduinoで受信機のサーボ信号(S/D)を読み込むにはpulseIn()関数を使い、
ミキシング演算を行った後の前後進出力(DL/DR)をサーボ信号形式で出力するには
Servoライブリーを使用するようです。

                         Arduino
                      +−−−−−−−+
プロポ…プロポ→S:ステアリング→|ミキシング→DL |→ドライバL→モータL
送信機 受信機 D:前後進     |        DR | ドライバR→モータR
                      +−−−−−−−+

ミキシングは試行錯誤と好みで決めていくものと思いますが、例えば
以下のような加減算が行われるような変換関数を作成し、可能な限り高速で繰り返
し実行するようなプログラミングになるんでしょうね。

(スティック中立を0と仮定)
・D=0のとき(停止時:ステアリング操作は超信地旋回)
 DL=D+S、DR=DーS
・例えばSが50%未満のとき(ステアリング角度小:緩旋回)
 右旋回 DL=D+S/2、DR=D
 左旋回 DL=D、DR=D+S/2
・例えばSが50%以上のとき(ステアリング角度大:信地旋回)
 右旋回 DL=D+S、DR=D
 左旋回 DL=0、DR=D+S
etc.

やってみないとわからないのは、サーボ信号(S/D)の読み込みです。
Arduinoの処理能力で取りこぼしなく読み込めれば行けそうですが、間に合わ
ないとなるとタイマー割り込みなどの機能に手をつけることになるのかなと
思います。ラジコン用プロポとサーボを同時に使用している例が少なく、
はっきりしませんでした。
もしかしたらWi-FiやBluetoothのほうが参考情報が多いかもしれませんし、
プロポやサーボの信号形式を排除したほうがプログラミングが楽かもしれません。

以上のような勉強と試行錯誤を繰り返して頑張るか、タミヤのキットを使って
いち早く戦車を動かすかだと思いますが、戦車ってキャタやらサスやら砲塔やら
バトルやらギアやらやることが沢山あり、肝心のメカも試行錯誤の繰り返しです。
挫折や飽きが来ないようなスタートの仕方も大切だと思いますよ。

Re: 戦車の作り方を教えて!! - スターリン 2014/05/14(Wed) 22:52 No.2638

ヒトっさん、ダムダリさん詳しく教えていただきありがとうございます!!(うるうる)
2.4GHz帯のバトルタンクは軍資金的に買えないので、RC一○式を買って移植したいと思います。(学生なので)
次のオフ会は近かったら行きたいと思います。
ありがとうございます!

また、質問した時はよろしくお願いします

ルノーFT-17のRC化について 投稿者:9th 投稿日:2014/05/07(Wed) 22:06 No.2623

以前、ざっくりご紹介させて頂いたルノーFT-17ですが、先日の東京オフにて質問等多かったので改めて製作手順も含めてご紹介したいと思います。
写真多様で長くなるかも知れませんがご容赦を。

まず材料ですが、
タコム社
・1/16 FT-17キット

ヘンロン社(ラ○リービートルにて)
・純正2.4ギガヘルツ(GHZ) 送信機・受信機セット
・メインスイッチ&バッテリーコネクタ
・スピーカーボリューム
・8極コネクター(タレット接続用)
・2極コネクター(細)(スピーカー接続用)
各1個
・2極コネクター(太)(モーター接続用)
・エアガンユニット
各2個
エアガンユニットはモーターのみ使用します。(私は手持ちのジャンクユニットから)

スピーカー(エ○ヤードにて)
・CLARK 30mmハイファイ・スピーカー(4Ω,3W)です。

その他、タミヤ工作シリーズ
・ツインモーターギアボックス
・ミニモーター低速ギアボックス×2
・プーリーセット(S)

バッテリー(バッ○リースペースにて)
7.2V 2200mAh (6セルx1列) バッテリーパック

他、バッテリーコネクタやプラ版など

キット以外の総額は約2万となります。

シャーシと駆動系 - 9th 2014/05/07(Wed) 22:33 No.2624
車体・シャーシですがキットのガワだけを組み、バスタブ式とします。
駆動に用いるツインモーターギアボックスですが、そのままでは軸位置がキットに比べて1〜1.5mm高く、組み付けることができないので軸位置を下げる加工します。
画像の通りですが、最終出力ギアの縁とギアケースの角を削り落とし、モーター側の底に2mmのプラ板で厚底し数度ですがモーター側を持ち上げ、床からの軸高をギアの接触ぎりぎりまで下げます。
これでキットの軸位置から0.5mm以内に抑えます。


足周り - 9th 2014/05/07(Wed) 22:48 No.2625
足周りはほぼキット素組みです。
起動輪の軸穴にプーリーセットについているブッシュ(6角穴)をはめ込みツインモーターギアボックスの軸を取り付けられるようにします。シャフトは切断不必要だと思いますが必要ならば切断します。
誘導輪のバネですがキットはプラ製で可動しません。ですが反対側の軸は可動なのでバネのみ金属製にしました。(ほぼ無意味、むしろやらなきゃよかったという程度ですが)


足周り2 - 9th 2014/05/07(Wed) 22:54 No.2626
製作した足周りは事実上、起動輪軸と全部サス部の2箇所のみでの固定となります。メンテと取り外しも兼ねて、サス部は小さなネジで固定しています。


キャタピラ - 9th 2014/05/07(Wed) 23:01 No.2627
オフ会でも疑問が多く出たキャタですが、キット素組みです。
板パーツと垂直版+シャフトの計3パーツです。
メーカーサイトにてキャタに2Lの水ペットボトルをぶら下げて「振り回しても切れないよ!」と謳っているので強度は十分です。


砲身上下機構 - 9th 2014/05/07(Wed) 23:12 No.2628
ヘンロンのユニットでは砲身上下のモーターは一方向しか回りません。なのでそれに合わせた機構を組みます。
FT-17の砲は上下左右に動く仕様なので左右可動を殺さないように画像のH6パーツにピアノ線を刺し、垂直の回転盤(プーリーセットの小さいプーリー)でクランクを設けて上下に動かすようにします。
砲身は組み付けた後に3mmドリルで貫通しヘンロンの機銃用LEDを埋め込みます。(LEDは手持ちジャンクから)


砲塔 - 9th 2014/05/07(Wed) 23:18 No.2629
先の砲身上下を砲塔内に収めます。いろいろ試行錯誤したので汚いですが基本はプラか金属板で土台を設けてギアボックスを固定します。砲塔の底、すっぽ抜け防止のツメリング受けにプラ板とプーリーブッシュで旋回用の軸受けを設けます。
配線も取り外しできるようにコネクター化にしておきます。


Re: ルノーFT-17のRC化について - 9th 2014/05/07(Wed) 23:26 No.2631
車体天板ですが横着な方法で固定します。
まず後部、キットでは開閉選択できるエンジンハッチは閉じた状態で天板と接着。裏に1mmの隙間が開くようにプラ板でコの字を作ります。


先に単独であげてしまいました。しかもキー無しで…。
申し訳ありません。


天板その2 - 9th 2014/05/07(Wed) 23:34 No.2632
天板の全部には前面装甲の内寸位置にプラ板でブロックを設けます。
これで天板を後部エンジンハッチ受けに挿し込み、前部のブロックでその挿し込みが動かないようにはめ込み固定します。
さらにその天板が浮かないように、車体から伸びた砲塔旋回シャフトに砲塔を差し込むことで全体を固定します。

砲塔旋回は車体にギアボックスを横倒しで固定(ギアボ側面にプラ角材で下駄を履かせ、それを車体底に固定)

なのでバッテリー交換も砲塔をはずし、天板の前を持ち上げ、前にスライドさせて天板をはずすという流れになります。


内部メカの配置 - 9th 2014/05/07(Wed) 23:46 No.2633
内部メカですが位置関係としては
中央後部よりにツインモーターギアボックス、制御ユニット、バッテリーが3段サンドイッチ状態で収めます。
制御ユニットは製品としてはプラケースに収まっているのですが、それでは入らないのでケースを取り、ショート防止だけして基盤ごと押し込んでいます。

スピーカーは後部末端です。前部のほうが空間的余裕はあるのですが、後部エンジンの戦車なのにエンジン音が前からというのはいやだったので狭いの覚悟で後部に設置しました。

他、
ヘッドライト(電源インジケーターLED)はFT-17がヘッドライトを持たないので右の操縦者スリットを点灯孔に
操縦者ハッチ(正面可動ハッチ)の内部に電源スイッチを設置


補足:8極コネクターの配線て - 9th 2014/05/08(Thu) 00:24 No.2634
説明が抜けていました。ヘンロン基盤からの8極コネクターの配線です。
ヘンロン基盤の8極コネクターは砲塔旋回、砲身上下、射撃、ヘッドライト、機銃ライトを受け持ちます。
回路の配線割り当てはヘンロンでは公開されていないのですがELMOD社(ヘンロン互換のオリジナル制御ボード製造会社、私のKV-2がコレ)の各制御ボードのマニュアルにヘンロン8極コネクタの割り当て図があります。

以上、内容が前後したり説明不足な点があったり文章が下手ですがルノーFT-17のRC作成のまとめとなります。
計画も立てずその場その場で試行錯誤しながらでしたのでかなり汚い工作となっております。
ネット等で調べる限りではRC完成一番乗り?かなと思ってます。

他、ここどうなってる?と疑問がありましたら答えますので…


車体天板の固定方法 投稿者:9th 投稿日:2014/05/07(Wed) 23:23 No.2630

車体天板ですが横着な方法で固定します。
まず後部、キットでは開閉選択できるエンジンハッチは閉じた状態で天板と接着。裏に1mmの隙間が開くようにプラ板でコの字を作ります。

まちるだ 投稿者:ww1 投稿日:2014/04/28(Mon) 00:12 No.2615

マチルダです。 

初めてのサス可動工作時間はかかりましたが

なんとか形になりました。

履帯はブロンコです。瞬間接着剤にて補強しています。

短時間なら走行OKでも、ちょっと不安です。

Re: まちるだ - ww1 2014/04/28(Mon) 00:16 No.2616
連投すみません。

サスの中身はこんな感じです。


アイ、レシーバー 投稿者:山本 投稿日:2014/04/15(Tue) 20:08 No.2598

米原のオフ会で拝見したアイレシーバーをトイラジキットに載せて、走らせています。(豊橋ココニコ)

Re: アイ、レシーバー - 山本 2014/04/15(Tue) 20:12 No.2599
中身は簡単です、、STサーボと走行用に改造したサーボを使用です。


Re: アイ、レシーバー - 山本 2014/04/15(Tue) 20:26 No.2600
細かい所は、さすがタミヤですね、、
まずタイヤ径と、、
細かな所、、この車両フレーム車じゃなくてモノッコク車でした、、


VSTANK2 投稿者:ノースにしの 投稿日:2014/04/13(Sun) 18:40 No.2597

いぜんVSTANK使用感報告した、1/35ジオラマで可動したい派です。ジオラマなので主に軽戦車ですが中戦車もしますが動き鈍いです。タカダさんが仰るとうり履帯幅狭く車体短い方が良いです。旧VS無くなったので新VS購入したら電池が2,4Vから3,7Vにパワーアップしていたので中戦車も超信地旋回できます。これで、あこがれの「ひのき坂」登れそうです。

AAV7 投稿者:mito 投稿日:2014/03/23(Sun) 15:22 No.2592

スレが長くなってしまったので一旦切ります。
むろさん様:最初スタンチューブが車体に穴を開けないですむはずだったんですが、最初に言ったようにファイナルギア」が瞬着程度では止まらず空回りしてしまったので、ストッパー加工が必要になり、やむを得ずホットカッターで軸周りをカットしました。ついでにギアのクリアランスをとったんであんなふくらみができてしまいました。
この連休で空撮に行ってました。レスが遅れてすいません。

Re: AAV7 - むろさん 2014/03/25(Tue) 01:28 No.2593
赤い収縮チューブは6mmプラパイプとハトメの隙間を密着させるためですね。
また、ハトメと車軸の間はグリスによって水が浸透しないということですね。
やっと全貌が理解できました。

サスは固定、キャタピラもベルト式という割り切りは好ましく思えます。最初から完全なものを求めて、なかなか完成しないよりも、一歩ずつ着実に進めて、次はその上を目指すという姿勢に好感を持ちました。
次は1/16ロシア水陸両用戦車のフルスクラッチですか。期待しております。

Re: AAV7 - mito 2014/03/28(Fri) 21:54 No.2594
おほめのコメントありがとうございます。書き忘れたのですが、技術のほとんどは、「未確認艦隊」様のサイトで知りました。M113を水陸両用でラジコン化されておられ、小型スタンチューブの作り方も、参考にしました。
Re: AAV7 - シャオランです。 2014/04/01(Tue) 00:57 No.2595
mitoさんはじめましてm(_ _)m
R/C水陸両用戦車楽しそうですね。
「未確認艦隊」さんのお話が出たので嬉しくなりコメントしました。
私の場合はずっと小さな軍艦のR/C化がしたかったのですがいい方法が浮かばず、ずっと
放置していたのですが、ふとしたことから「未確認艦隊」さんの「30センチ艦隊倶楽部」
でトイラジバギーのパーツ流用の方法を知り、目からウロコが落ちて早速1/500高雄の
R/C完成する事ができました。
その後、偶然「未確認艦隊」さんご本人とは知らずに某SNSでお友達になり、親しくさせ
ていただいています。
大和池に突入する水陸両用M113カッコイイですね(^^)


Re: AAV7 - mito 2014/04/01(Tue) 14:51 No.2596
シャオランさん:30センチ艦隊、面白いですよね。
自分も戦車の前は、童遊社のUボートをラジコン化してました。みずよんさんやら、いろんな方のサイトで勉強させていただきました。
レベルの1/72あたりの潜水艦で再挑戦って、戦車と関係ないですね。

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